[ШиП]

Камрады, привожу раздел в соответствие с Правилами выкладки изображений на Историческом Арте.
Иными словами, все обсуждения работ реконструкторов будет происходить теперь только здесь.

Чтобы было удобней обсуждать здесь картинку из какой-нибудь темы - просто давайте на нее ССЫЛКУ.
Делается это так: клацаете ЛЕВОЙ кнопкой мышки на дату того поста, по которому задаете вопрос. Вот сюда (рис. 1).

- появляется вот такое окошко, где эта самая ссылка уже будет целиком выделена:

- вот эту ссылку копируете полностью:

Появляется вот такое окошко, где эта самая ссылка уже будет целиком выделена (рис. 2)

и здесь, в этой "флудной" теме, ее и вставляете, после вопроса собственно к автору того поста, о котором хотите что-то спросить или прокомментировать.

Все посты в ветках с картинками, не содержащие рисунков, будут удаляться, автор их будет наказываться в соответствии с п.п. 8,9 ПВИ на ИА

[Давид_Григорян]

TheLastOfTheRomans 11 июня 2021, 20:31

Давид, к ранее выложенным Вашим реконструкциям Вы давали ссылочку на исходник в высоком разрешении и без фона. А в последнем случае вот тут https://imtw.ru/topi...ost__p__2580894 Вы такую ссылочку не дали. А могли бы Вы и здесь поделиться аналогичным (без фона) рисунком?

Извиняюсь что долго не отвечал. редко сюда захожу, в основном, чтобы работы выложить.
На самом деле я по прежнему оставляю ссылку на паблик в вк, и там заливаю работы в хорошем качестве, потому что нет ограничения по весу, как здесь

-Добавлено-

TheLastOfTheRomans 29 августа 2021, 16:35

Давид,

Я думаю, что Вы не обратили внимания на вопрос по поводу Вашей реконструкции Тиграна Великого, который был Вам задан. Поэтому присоединюсь к камраду Старому и продублирую его вопрос здесь:

Старый

Старый

Армянский царь Тигран II Великий.

Заинтересовал головной убор Тиграна Великого...

Всегда думал, что подобные "короны" (часто встречаются и на монетах, и на скальных рельефах, и на мелкой пластике разных ближневосточных народов... скажем - у богов тех же хеттов или на сирийских артефактах...) представляют собой круглую тиару с зубцами по верхнему краю (конечно шикарно украшенную и обшитую драгметаллом, бисером(?) и камушками...), а тут совершенно другая конструкция... какая-то "плоская пилотка"...

Интересно, что послужило основанием для мнения, что данная "тиара" была именно такой по конструкции?

По крайней мере портреты Тиграна, имеющиеся на сегодня (а это в основном - монеты... если ничего не путаю... ), не дают бесспорных оснований для подобной интерпретации...

Пожалуйста, могли бы Вы дать свои пояснения по этому поводу?

По тиаре. Сразу скажу, я не археолог не историк, у меня нет своего "профессионального мнения". Стараюсь опираться на знания специалистов. По крайней мере недавняя физическая реконструкция одеяния Тиграна 2 от Ереванского Музея Эребуни продемонстрировала именно такую плоскую тиару. Так же есть памятники, изображающие вроде как армянский языческий пантеон, там у них на головах явно что-то похожее, плоское, точно не цилиндрическое. Ну а на монетах изображение как правило сбоку и форму считать сложно.
Но не смотря на все это, форма тиары по прежнему остается дискуссионной. Есть сторонники обеих теорий. Просто мне более убедительным показался этот вариант. Возможно, в будущем измению свое мнение, если найдутся другие факты.

-Добавлено-

TheLastOfTheRomans 29 августа 2021, 20:47

Давид, извините ещё раз.

Ещё одна просьба. Могли бы Вы поделиться последними тремя Вашими рисунками, но без фона?

Я в последнее время немного изменил подход к подаче своего проекта. Пока что больше не выкладываю исходники без фона, а особенно важные иллюстрации, как портреты царей вообще выкладываю с водяным знаком.
Во первых мне не всегда нравится как мои работы используют, иногда в непрезентабельном виде. Во вторых я пока раздумываю о том в каком направлении будет дальше развиваться проект и возможно исходниками раскидываться не стоит. Все таки я все больше времени на это вкладываю, может быть это в дальнейшем станет моей основной деятельностью, а работы соответственно моими активами. Но это все очень туманно, может еще передумаю, посмотрим)

[Старый]

Давид_Григорян

По крайней мере недавняя физическая реконструкция одеяния Тиграна 2 от Ереванского Музея Эребуни продемонстрировала именно такую плоскую тиару. Так же есть памятники, изображающие вроде как армянский языческий пантеон, там у них на головах явно что-то похожее, плоское, точно не цилиндрическое. Ну а на монетах изображение как правило сбоку и форму считать сложно.
Но не смотря на все это, форма тиары по прежнему остается дискуссионной. Есть сторонники обеих теорий. Просто мне более убедительным показался этот вариант. Возможно, в будущем измению свое мнение, если найдутся другие факты.

Можно выложить какие-нибудь ссылки на материалы, где этот вопрос обсуждается? Желательно, конечно, на русском языке...

[Давид_Григорян]

Можно выложить какие-нибудь ссылки на материалы, где этот вопрос обсуждается? Желательно, конечно, на русском языке...
[/quote]


В смысле обсуждается была ли тиара плоская или цилиндрическая? Да этот вопрос повсюду обсуждается, в пабликах, на каналах)
По серьезным научным дискуссиям ничего не могу сказать, по крайней мере на русском языке не натыкался. А на армянском я и сам прочесть не смогу

А если интересно посмотреть на ту музейную реконструкцию ,то вот она:

[C. Petronius Magnus]

Короны у соседей:
https://iranicaonlin...ticles/crown-ii

[Давид_Григорян]

В процессе реконструкции армянских средневековых замков (13-ый век)
С удовольствием послушал бы мнение, советы или критику. Вот, например, никто мне пока не смог сказать четко, могли ли быть на тот период подъемные мосты. Возможно это более позднее изобретение и вообще чисто европейская фишка? Ну и другие детали, по типу высоты крепостных стен (которые в основном не сохранились).

Даштадем:




Амберд:

[C. Petronius Magnus]

Давид, эту книгу смотрели?
https://vk.com/doc-9...ab27bebc09484a1

[Давид_Григорян]

C. Petronius Magnus 03 сентября 2021, 22:11

Давид, эту книгу смотрели?
https://vk.com/doc-9...ab27bebc09484a1

нет, еще не видел. Спасибо, это выглядит как очень ценный материал! Особенно пригодится, когда доберусь до реконструкций по Киликии
Правда языковой барьер это проблема, но уж как нибудь постараюсь

[Из деревни приехал]

сергей1

тренеровка перед корейским луноходом))))))))корейский всадник очень ценный материал получил от камрада анри за что ему респект и уважение....меч может и лишний тут и косяков масса возможно длинный типа халата доспех надо было делать

Доспех получился маньчжурский (несмотря на то, что Пак Чега и И Донму считали, что надо делать доспехи а-ля Цин, он все равно отличается от корейского национального кап-турумаги и тхугу):

(это оригинальное изображение доспехов, предлагаемых Пак Чега и И Донму, из ксилографического издания "Муе тобо тхонджи")

Подвешивание сабли рукоятью назад - чисто цинская манера. Связана с тем, что саблю извлекали до боя и подвешивали в кольцо на верхнем углу налуча. А в походном положении первым делом был лук.

Вот большего размера - страница из ксилографа:

Jackel

Еще один набросок на айна из далекого 17-го, слегка доделанный.

Наверное, лучше взять за основу вот это:


Такой доспех (рядом, кстати, это фото расположено) у нас в Южном в музее находится:

[Из деревни приехал]

Мда, разнос изображения с обсуждением его - это сложно. Для меня, во всяком случае.

Сначала определитесь, какое оружие хотите дать айну.

Например, эмуси (короткий меч) - он не носился на японский манер (тем более, что носимые за поясом катана, танто или вакидзаси носились лезвием вверх, острием назад). Он носился вот так:



Была специальная плотная перевязь:


Обратите внимание на срез рукояти, на ее декоративное оформление шайбами. Это сильно отличает эмуси от японских вакидзаси или танто.

Могли и так, по японским иконографическим материалам, носить:


Древковое оружие - если у него в руках национальное айнское, таки таких девайсов не было. Японское - тоже не было, у японских видов оружия такого типа (нагамаки, нагината, бисямонто и т.п.) таких клинков не было.

Надо всегда следить за такими деталями.

"Корейца" сейчас разберу, хотя опоздал на 5 лет минимум.

[Jackel]

Да, знаю - все это еще на конкурсе 17-го разбирали. Считайте стилизацией по мотивам) Меч у него не эмус если что, а что то типа вакидзаси.

Проблема в том, что источников по айнам лично я нашел крайне мало - этнография 19-20 веков не в счет. В частности, приведенная вами укиё выше - емнип, единственная из тех, что я некогда нашел и которая не относится к 19-му веку. Все остальное - строго 19й век.

Попытку реконструкции же можете увидеть постом выше, основана на правой фигуре.

-Добавлено-

С эмусом так вообще история сложная... как я понимаю, эмус - это в первую очередь церемониальное оружие все того же 19го века, насколько он актуален для боевого веке в 17-м, и уж тем более в 15-м - вопрос интересный.