[Савромат]

hjj

Это проклятие всех восточных славян

а так же Венгрии и Польши.

[hjj]

Chernish

и Польши.

А Польша - не славяне?

[Аорс]

hjj

А Польша - не славяне?

Не восточные.

[Laszlo]

Западные. Да и помниться среди южных славян ее не было. У сербов не было единства во время османского завоевания, а у болгар во время османского завоевания было аж три царства.
Западные славяне не лучше. Чехи после Яна Жижки также были разделены на партии чашников и таборитов, после этого на утраквистов (поддерживавших гуситские идеи) и консерваторов, которые хотели союза с Венгрией и Польшей. После Иржи из подебрад правил Владислав Ягеллон, потом была персональная уния с Венгрией, потом уния с Габсбургами. В 1618 г. чехи-протестанты восстали, а дело закончилось Белой Горой где австрийцы, баварцы и чешские католики победили моравских братьев. В Венгрии во время османского завоевания не было единства. Янош Запольяи вообще перешел на сторону турок, часть дворян приняла власть Габсбургов, а хорваты вообще сделали вид что им не к чему проблемы Венгрии, однако снова объединились с венграми которые лушали Габсбургов когда турки их прижали. История Польши и их шляхетских партий и рокошей с конфедерациями широко известна. Гетьманщину сгубила борьба за власть между разными группировками старшины. В ВКЛ Радзивиллы боролись за власть с другими кланами например Пацами в 17-18 вв. Византийский путь Сербии и Болгарии не спасал. А вот черногорцы которые были по сути конфедерацией разных родов регулярно доставляли неприятности Османам своими набегами. У русских скорее самодержавие обусловило и византийское и монголо-тюркское наследие. Впрочем и у тюрков не было спокойно, если вспомнить их истории времен Ногая, Великой Замятни, 15 в. У монголов же шла безустанная борьба за власть с середины 14 в. до завоевания маньчжурами.

[Бейн]

ВКЛ конечно жаль

[Гуманист]

И самое главное, что в школах (точнее в 8 классе, для меня в прошлом году) эту идеологию Сагановича проходят как оффициальную. И преподносят всё как то, что "о б этой войне не хотели говорить, бо ЦК КПСС не хотел поссорить народы". Уж лучше бы не рассказвали, потому что два поколения, а то и три воспитаны на том, что русские истребляли белОрусов (я не ошибся: у нас страна называется БелАрусь, а народ белОрусы). И не слова, что литвины и поляки совместно поубивали немало русских во время Смуты.

[Yellow Wolf]

IlyaChechenev 24 мая 2015, 00:41

И самое главное, что в школах (точнее в 8 классе, для меня в прошлом году) эту идеологию Сагановича проходят как оффициальную. И преподносят всё как то, что "о б этой войне не хотели говорить, бо ЦК КПСС не хотел поссорить народы". Уж лучше бы не рассказвали, потому что два поколения, а то и три воспитаны на том, что русские истребляли белОрусов (я не ошибся: у нас страна называется БелАрусь, а народ белОрусы). И не слова, что литвины и поляки совместно поубивали немало русских во время Смуты.

А почему, интересно, о второй мировой войне говорить можно и нужно, а об этой войне - нельзя? Факт остается фактом - в войне 1654-1667 годов Москва выступила агрессором, нарушив мирный договор с Речью Посполитой. О размере потерь, понесенных белорусским народом в те времена, разумеется, можно спорить, но они в любом случае были большими. В частности, в моем родном городе Бресте население за годы этой войны сократилось в несколько раз (с примерно 10 тыс. до примерно 2 тыс. человек).

[cheremis]

Так вот куда моих предков набирали в своё время =) до этого , в Черемисских войнах , пленные литвины помогали отбиваться от черемис , московитам в Поволжье .

Вниманию читателей предлагаются новые архивные материалы, хранящиеся в фонде Разрядного приказа (ф. 210) Российского государственного архива древних актов. Они представляют собой делопроизводственную документацию в виде записок из приказа Казанского дворца в Разрядной приказ 1 в связи с отправкой на государеву службу служилых людей и «конной черемисы» из-за начавшейся русско-польской войны 1654-1667 гг. 2 [166]

В опубликованных здесь пяти документах содержатся именные списки «конной черемисы» не только Уржумского, Царевосанчурского, Кокшайского, Козьмодемьянского (совместно с «конной чювашей»), Яранского уездов, но и важные сведения о размерах земельного, денежного и хлебного окладов уездных дворян и детей боярских.

Заметим, что в этом же деле имеются данные о службе и именные списки «конной черемисы» Цивильского (153 человека), Чебоксарского (155 человек) и Ядринского уездов (79 человек), которые здесь не публикуются 3.

[Риччи]

Yellow Wolf

В частности, в моем родном городе Бресте население за годы этой войны сократилось в несколько раз

Прошу прощения, но Ваш город Брест в 50-е годы 17-го века осаждали казаки, русские, шведы, трансильванцы, поляки. Вряд ли все они поголовно работали по указке кровожадного Алексея Романова с целью загеноцидить белорусский народ.

[Савромат]

Yellow Wolf

Факт остается фактом - в войне 1654-1667 годов Москва выступила агрессором, нарушив мирный договор с Речью Посполитой.

Ну да. Нарушив навязанный в ходе смуты похабный мир порабощавший исконно русские земли Польше - вообще-то это называется "освободители" а не "агрессоры".

В русской Новгородской земле за годы польско-шведской интервенции начала XVII в население - по данным писцовых книг - сократилось на 90%.
Но заметьте - никто в России не начинает темы "О геноциде русского народа поляками в начале XVII века" или "О компенсации жертвам татаро-монгольского геноцида XIII века" - это делают только в таких странах (и то отдельные сказочные долбайопы) как Украина, Белоруссия, Литва и так далее (Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь ) В России такие сказочники тоже имеются. Альфред Кох и прочие каспароиды - враги народа и подонки, по которым петля плачет. Но они сказки рассказывают о "стране рабов" и прочем - так что не приходится долго думать "на чью мельницу воду льют" эти пятоколонники...
Украинцы уже долились.. сами свою страну в жопу загнали. Кто следующий? Антисистема пускает метастазы...