[ШиП]

Конкурс "Реконструктор Империала – 2014 – Восточная весна"

Голосование в номинации "Историк"

Правила конкурса "Реконструктор Империала – 2014 – Восточная весна".
9.2. Номинация «Историк» оценивается исходя из соответствия работы современным знаниям исторической науки, проработанности исторической тематики (детализация костюма, вооружения и т.п.), новизны сюжета и неохваченности темы профессиональными художниками-реконструкторами, умения работать с несколькими историческими источниками одновременно.
11. Выставление оценок в номинации «Историк» осуществляется исключительно членами специального жюри, создаваемого из участников Форума, наиболее компетентных в заданной теме.
12. Выставление оценок в номинациях «Историк» и «Художник» осуществляется путем распределения мест. Победителем в номинации считается участник, набравший наибольшее число очков. Очки начисляются: за каждое «1-место» - 5 очков, за «второе» – 4, за «третье» – 3. За первое место в каждой из номинаций конкурсанту начисляется 5 очков, за второе – 4, за третье – 3.

Голосовать могут только члены жюри:

(галочки напротив проголосовавших членов жюри)

1. rogala.

2. Dezperado.

3. hjj .

4. partyzaan.

5. Ratsha.

6. Старый

7. Эмцу .

Голосование - с 00.00 часов 29 мая 2014 года по 23.59 часов включительно 5 июня 2014 года

При голосовании запрещается одному и тому же конкурсанту выставлять разные места одновременно. В противном случае будет учитываться только голос, поданный за самое высокое место.

От каждого участника представлены две работы: по заданным историко-археологическим источникам и на тему «Азия в период с VI по начало XI вв н.э.»

Объектом первого задания выбрана Древняя Поднебесная и воин из терракотовой армии Цинь Шихуанди.
Детали:

Спойлер (раскрыть)

1. Каменный доспех № 1 из ямы К9801:


2. Каменный шлем оттуда же.


Набор оружия похож на тот, что был предыдущем конкурсе (русские и китайцы - братья навек )

3. Клевец цзи:


4. Мечи цзянь:

Старый 23 апреля 2014, 12:43

Реконструкция (вернее реставрация) панциря и шлема сделаны китайскими специалистами "в натуре", поэтому имеются фото, интерес же представляет только метод крепления каменных пластин между собой медной проволокой...
Цель же художников - представить его на живом человеке, с дополнениями в виде костюма, обуви и вооружения, да ещё наверно окружающего "мира"...

Спойлер (раскрыть)

Во-первых, сам комплекс находок из т.н. "Ямы с каменными доспехами" представлял собой груду каменных пластин, на части которых сохранились следы плоской медной проволоки, соединяющей пластины между собой... По предварительным расчётам всех пластин должно было хватить на 83 панциря, 47 шлемов и не менее 3-х конных доспехов (все пластины созданы из сланцевого известняка)... Исходя из веса 2-х реставрированных панцирей (18 и 23 кг соответственно) и такого же наборного шлема (более 3 кг), а также из материала самих пластин, найденные доспехи считаются большинством исследователей ритуальными, а не боевыми... Однако, сам принцип сборки такого ламеллярного доспеха мог применяться и для создания боевых панцирей (технология очень уж продвинутая)... Более того, некоторые исследователи считают, что сами пластины могли быть железными, а не только медными/бронзовыми (хотя известно, что железо в это время использовалось преимущественно для сельскохозяйственных изделий, в силу того, что сама технология обработки железа была ещё весьма примитивной - в основном холодная ковка, т.к. лить его ещё не умели)...
Во-вторых, любопытно отметить, что сам реставрированный доспех защищал большУю площадь тела бойца, опускаясь почти до колен и весьма затрудняя его подвижность, в отличии от реконструкции М.Горелика, где панцирная "юбка" прикрывает только верхнюю часть бёдер (как и у других терракотовых воинов)... Исходя из этого, было предположено, что данный вид доспеха является принадлежностью колесничих бойцов, т.е. аристократов... Кстати это косвенно подтверждается тем, что подобного типа ламеллярные панцири представлены и на терракотовых офицерах и генералах, тоже по происхождению аристократов... Остальные терракотовые бойцы носят панцири из крупных пластин, закреплённых клёпками на матерчатой/кожаной основе, только разного размера - по талии или чуть ниже, или вообще без доспехов...
В-третьих, именно к колесничим коням и относится реконструкция конного доспеха... Интересно отметить, что таких панцирных попон набирается только 3 экземпляра, т.е. как раз на одну трёхконную колесницу... Отсюда делается вывод, что все остальные панцири, явно превышающие численность экипажа (3-х колесничих бойцов), принадлежат тяжеловооружённым пешим воинам (вернее всего - телохранителям Цинь Шихуанди), участвующим в некоем ритуальном действе...
В-четвёртых, щиты среди находок в гробнице не зафиксированы вообще (то-ли они уже истлели, но хотя бы след от раскрасски должен был сохраниться, ведь имеется прецедент, то-ли на самом деле их тут и не было), кроме одного (как раз и представленного у М.Горелика), но он был обнаружен совсем в другой яме (с остатками бронзовых экипажей, в 1,5 раза меньших, чем настоящие)... В-общем, вопрос по щитам, их типам и размерам до сих пор дискуссионный среди исследователей...

[ШиП]

Собственно сами работы (превью) (первая работа у всех участников - китайский воин из терракотовой армии Цинь Шихуанди):

---

DraconD

Второй рисунок - Полководец Когурё Ыльчи Мундок и его "железные всадники", начало VII века.
Источники:

Спойлер (раскрыть)

---

Tooril

Второй рисунок - Уйгур, IX-X век.
Источники:

Спойлер (раскрыть)

Фреска из Турфана, знамя - фреска из Тумшука

---

vened_14

Второй рисунок - Согд, 7-8 век.
Источники:

Спойлер (раскрыть)

1. щит у всадника, закрытая бармицы и поясной набор. 2. покрой доспеха, кольчуга ниже локтя и кольчужные шоссы. 3. шлем. 4. конь. 5. пояса, просто красивущие.)

---

сергей1

Второй рисунок - Конный лучник - самурай, XI - нач. XII в.в.
Источники:

Спойлер (раскрыть)

Свиток бан-дайнагон, древнейшее изображение самураев, датировка 1164 г., поздновато может, но о-ерой - середина хэйан, где-то 1000-1100 год.

---

Хомяк

Второй рисунок - Киданьский легковооруженный воин, X век.
Источники:

Спойлер (раскрыть)

Картина китайского художника Ли Цзанхуа, Х в., китайские картины эпохи Ляо, XI в.,фрески из киданьской гробницы.

[Эмцу]

vened_14 04 июня 2014, 21:15

1. Длина пол доспеха - она в норме, сравните с воинами на 2-ой прорисовке.

На 3-й наверное.
Да вот не соглашусь.

vened_14 04 июня 2014, 21:15

2. "Нипичкивание" вооружением - это, вообще, где? У воина стандартный поясной "сабельный" и саадачный наборы. Все с прорисовок.

Понятно что набор, я о том что загружает рисунок(данный) этот весь набор, по-моему мнению.

vened_14 04 июня 2014, 21:15

3. И цветность, собственно, к чему? Мы тут историчность рассматриваем или где?

Да ни к чему, на оценку это не повлияло.

[ШиП]

Эмцу

На 3-й наверное.

На второй, на третьем рисунке - шлем

[Эмцу]

ship 04 июня 2014, 22:02

Эмцу

На 3-й наверное.

На второй, на третьем рисунке - шлем

А да, правильно, на 2-й, рамку не заметил поначалу.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Ну вот, смотрим изображение к примеру:

здесь пеший

[Эмцу]

vened_14, ещё одно замечание: ведь у согдийцев лошади более крупного типа были, тем более ахалтекинская порода как-раз с соседних туркменских краёв.

Китайский воин понравился, очень даже явственный восточноазиатский типаж.))

[DraconD]

По поводу датаировки корейских доспехов.На этом сайте http://kyb0417.blogs...th-centy-1.html
шлемы датируются 6 веком:



Когурёвские воины с воротниками и в шлемах с "ушками" изображены на росписи гробницы Анак №2.Хотя у этой гробницы сложно с хронологией, но всё же её по характеру росписи относят к 6-7 векам "ПОГРЕБАЛЬНЫЙ ОБРЯД КОГУРЁСКОЙ ЭЛИТЫ IV–VII ВВ. Н.Э." Гилёв А.А.

[Ratsha]

vened_14
Какой источник для реконструкции щита?

[vened_14]

Ratsha

Цитата

vened_14
Какой источник для реконструкции щита?

Под спойлером, вот же. Щит с первой прорисовки, что я приложил. У конного в верхнем левом углу.

1. щит у всадника, закрытая бармицы и поясной набор. 2. покрой доспеха, кольчуга ниже локтя и кольчужные шоссы. 3. шлем. 4. конь. 5. пояса, просто красивущие.)

[Ratsha]

vened_14

vened_14

Под спойлером, вот же. Щит с первой прорисовки, что я приложил. У конного в верхнем левом углу.

Пардон, я имел в виду "циньца".

[vened_14]

Ratsha 05 июня 2014, 12:58

vened_14

vened_14

Под спойлером, вот же. Щит с первой прорисовки, что я приложил. У конного в верхнем левом углу.

Пардон, я имел в виду "циньца".

По щиту и по совместимости комплекта камрад Старый рассказывал и высказывался. Он из другого погребения, да. Камрад Dezperado по нему же уточнял:

Цитата

Форма щита восходит к щиту, покрытому лаком из погребения №406 под Чанша эпохи Чжаньго.

Повторюсь, собрал так китайца для придания большей статусности. Церемониальный же комплекс изначально задан был. Ни о какой гипотетической боевой функциональности речи и не шло.

[Dezperado]

Выбор было сделать трудно, но все-таки нужно. Поэтому прошу никого на меня не обижаться. Если говорить об историчности, то почти во всех работах имелись мелкие оплошности, поэтому пришлось ориентироваться на совокупность факторов.

1.Tooril. Работы исторически достоверны и художественно выразительны. Что касается дракона, то здесь он является вспомогательным элементом. Прическа уйгура навряд ли имело выбртитое теменцо, как на иллиюстрации к работе Позднеева (где на саммом деле изображен монгол из средневековой кит энциклопедии), но и Tooril'а оно практически не видно.
2 DraconD - исторично, но вот реконструкция защитного вооружения коней все-таки гипотетична, см http://beitui.narod....ticles/b1.html. Что написано у корейца, посмотрю, но вы написали "Большая сила, рот, глаз".
3. сергей1 -- мне понравился самурай, но вот китаец должен был быть без меча.
4. vened_14 -- ну, извините, китаей совсем фантастичный, пардон, это воин эпохи Мин или Юань. Но согдийский всадник очень хорош. вот боролся я боролся и не смог...ну вот
5. Хомяк -- Хотелось бы побольше оригинальности, яркости.