Сообщество Империал: Назгулы - Сообщество Империал




Laaladar

Назгулы

О них все знают, но боятся говорить...
Тема создана: 12 ноября 2008, 16:13 · Автор: Laaladar
Просмотров:
 23 967

 Геральт
  • Imp
Imperial
 

Дата: 14 июня 2012, 12:11

Морандир

Морандир

Души людей бессмертны и свободны. Их такими создал Эру. После смерти люди вольно уходили из Арды, в отличие от эльфов, которые были с ней неразрывно связаны. Люди - свободный народ, одинаково склонный и к свету, и к тьме.

Спасибо,но я тоже читал Сильмариллион.

Морандир

Оно не могло лишить их Дара Илюватара - тобишь смерти и свободы выбора.

Они сделали свой выбор,когда поддались кольцу.

Морандир

Души назгулов ушли из Арды, освободившись от власти Саурона.

Это все конечно замечательно,но в первоисточнике об этом ничего не говорится.Т.е. можно только предположения строить...
     Морандир
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 14 июня 2012, 12:31

    Геральт

    Спасибо,но я тоже читал Сильмариллион.

    А чего тогда спрашиваешь, раз читал? :)

    Геральт

    Они сделали свой выбор,когда поддались кольцу.

    Ты думаешь Саурон сказал им, что за кольца он им дает. Они знали только, что эти кольца дают могущество, власть и долгую жизнь, но об обратной стороне медали они узнали слишком поздно и поэтому не смогли ничего поделать.

    Геральт

    Это все конечно замечательно,но в первоисточнике об этом ничего не говорится.Т.е. можно только предположения строить..

    Вот я и сделал предположение, основываясь на первоисточнике.
       Геральт
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 14 июня 2012, 13:02

      Морандир

      Морандир

      А чего тогда спрашиваешь, раз читал?

      Потому что это предположения,не подкрепленные фактами.

      Морандир

      Ты думаешь Саурон сказал им, что за кольца он им дает. Они знали только, что эти кольца дают могущество, власть и долгую жизнь, но об обратной стороне медали они узнали слишком поздно и поэтому не смогли ничего поделать.

      Вот тут сомневаюсь.Как минимум один из них должен был понимать,что из себя представляют эти кольца.Как известно,король-чародей будучи человеком был искусным чародеем и должен был знать,что кольца власти - не игрушка.
         Морандир
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 14 июня 2012, 13:14

        Цитата

        Потому что это предположения,не подкрепленные фактами.

        Они основаны на первоисточнике.

        Геральт

        Вот тут сомневаюсь.Как минимум один из них должен был понимать,что из себя представляют эти кольца.Как известно,король-чародей будучи человеком был искусным чародеем и должен был знать,что кольца власти - не игрушка.

        Те назгулы, что были из Руна, Харада или других земель Средиземья сами согласились взять кольца. Но точного их предназначения они знать не могли. Три назгула были нуменорцами. Король-Чародей их этих трех. Про точное предназначение Колец знали только эльфы, но не думаю, что они сказали всем остальным.
        И почитай-ка вот эту статью. В ней как раз рассматривается личность К-Ч.
        Спойлер (раскрыть)
           Геральт
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 14 июня 2012, 13:46

          Морандир

          Морандир

          Они основаны на первоисточнике.

          В первоисточнике нигде не написано,что назгулы обрели покой(т.е.,как и все обычные люди просто "ушли") или же не были порабощены полностью.

          Морандир

          Те назгулы, что были из Руна, Харада или других земель Средиземья сами согласились взять кольца. Но точного их предназначения они знать не могли. Три назгула были нуменорцами.

          Все они при жизни были великими людьми,умными,храбрыми и так далее.Так неужели они оказались настолько глупы,что не подумали об обратной стороне долголетия и прочих плюшек?

          Морандир

          И почитай-ка вот эту статью. В ней как раз рассматривается личность К-Ч.

          Одно большое предположение.Хоть местами и логичное,но при этом не подкрепленное достаточным количеством фактов,я считаю.
             Морандир
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 14 июня 2012, 13:59

            Геральт

            В первоисточнике нигде не написано,что назгулы обрели покой(т.е.,как и все обычные люди просто "ушли") или же не были порабощены полностью.

            Назгулы - люди. Люди свободны. Делай выводы.

            Геральт

            Все они при жизни были великими людьми,умными,храбрыми и так далее.Так неужели они оказались настолько глупы,что не подумали об обратной стороне долголетия и прочих плюшек?

            Скажи, ну откуда они могли знать? :)

            Геральт

            Одно большое предположение.Хоть местами и логичное,но при этом не подкрепленное достаточным количеством фактов,я считаю.

            Предположение логичное. И фактов там предостаточно.
               Геральт
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 14 июня 2012, 14:07

              Морандир

              Морандир

              Назгулы - люди. Люди свободны. Делай выводы.

              Назгулы были людьми.Но под влиянием колец власти стали духами.Бесплодными и наделенными такими способностями,которых у обычных людей нет.

              Морандир

              Скажи, ну откуда они могли знать?

              А их в детстве не учили,что сила действия равна силе противодействия?Как и в войне,которой назгулы,будучи людьми занимались,зачастую нужно чем-то пожервовать,чтобы добиться желаемого результата.Назгулы пожелали силы,долголетия и прочей хрени и получили ее.Но взамен стали бесплодными духами,перестали быть людьми.

              Морандир

              Предположение логичное. И фактов там предостаточно.

              Дада,"если предположить,что...".
                 Морандир
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 14 июня 2012, 14:14

                Геральт

                Назгулы были людьми.Но под влиянием колец власти стали духами.Бесплодными и наделенными такими способностями,которых у обычных людей нет.

                Душа у них осталась человеческой.

                Геральт

                А их в детстве не учили,что сила действия равна силе противодействия?Как и в войне,которой назгулы,будучи людьми занимались,зачастую нужно чем-то пожервовать,чтобы добиться желаемого результата.Назгулы пожелали силы,долголетия и прочей хрени и получили ее.Но взамен стали бесплодными духами,перестали быть людьми.

                Они не знали, что Кольца с ними сотворят. А часть назгулов служила Саурону и при жизни.

                Геральт

                Дада,"если предположить,что...".

                Предположение в этой статье вполне обоснованное и подкрепленное фактами. Истиной его, естественно, никто не называет :)
                   Геральт
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 14 июня 2012, 14:21

                  Морандир

                  Морандир

                  Душа у них осталась человеческой.

                  Пруфы?Где в произведениях Профессора говорилось,что у назгулов осталась человеческая душа?Или что после уничтожения кольца они,как и другие люди,"ушли" в неизвестном направлении?

                  Морандир

                  Они не знали, что Кольца с ними сотворят. А часть назгулов служила Саурону и при жизни.

                  Да,не знали,что конкретно.Но в любом случае должны были понимать,что за такую силу придется платить.

                  Морандир

                  Предположение в этой статье вполне обоснованное и подкрепленное фактами. Истиной его, естественно, никто не называет

                  Слишком много предположений и игр с датами.
                     Морандир
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 14 июня 2012, 14:26

                    Геральт

                    Пруфы?Где в произведениях Профессора говорилось,что у назгулов осталась человеческая душа?Или что после уничтожения кольца они,как и другие люди,"ушли" в неизвестном направлении?

                    Вот именно, что нигде не говорится. Но учитывая, что назгулы были людьми, души у них должны были остаться. Ну не могло Кольцо уничтожить души, созданные самим Эру.

                    Геральт

                    Да,не знали,что конкретно.Но в любом случае должны были понимать,что за такую силу придется платить.

                    То, что платить придется, они знали. Но алчность и гордыня затмила им разум.

                    Геральт

                    Слишком много предположений и игр с датами.

                    Так первоисточник неточен, из-за этого предположения. А игры с датами опять-таки из-за несоответствий в первоисточнике.
                       
                      Перевести Страницу
                      Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 03 июл 2026, 02:32 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline