Иоанн IV Грозный

Иоанн IV Грозный

Великий правитель или безумный тиран?

Тема создана: 25 августа 2007, 09:47 · Автор: Berg

173 Страниц
« Первая
16
17
18
19
20
Последняя »

Artjom

Дата: 01 декабря 2007, 22:12

ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрения, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?

Источники (Раскрыть)

Литература (Раскрыть)

Видео (Раскрыть)

Литература от konrad karlovich (Раскрыть)

Александрович

Дата: 15 ноября 2010, 09:02

Во время правления Ивана Грозного наблюдалось запустение центральных регионов России. Как думайте с чем это связано?

Optatus

Дата: 15 ноября 2010, 16:07

Точно не от репрессий кровавого палача Ивана.
Причинами могут быть массовое переселение поместной знати с их крестьянами во вновь приобретенные земли на востоке, Ливонская война, отнявшая много сил и средств у России (и населения в том числе), мор, голод в результате этого...

oberon

Дата: 15 ноября 2010, 16:22

Blitzkrieg 15 Ноя 2010, 09:02

С переселением на завоеванные земли (бассейн Волги, Дикое Поле)

Redkout

Дата: 05 декабря 2010, 19:18

Читая Скрынникова, наткнулся на факт, что во время правления Ивана Грозного погибло около 4 тысяч человек... Что-то мало верится, ведь в одной новгородской резне погибло 2-3 тысячи людей. А это ещё и без многолетнего опричного террора.

Александрович

Дата: 05 декабря 2010, 20:15

Redkout
Скрынников не исключил вероятность, что данные синодников могут быть не полны. Но бросаться в крайность, как это сделал Кобрин, не стоит. Всё-таки когда пишешь, что 90% земель лежало в Пустоте, а мжики размжались не стоит забывать ,что территория страны за время правления ивана в несколько раз выросла.

Thanatis

Дата: 05 декабря 2010, 20:18

Redkout
В том то и дело, что нам внушили все эти мифы о Грозном! Настолько что даже в 2009 г. снимается кино полностью построенное на эти мифах и его режиссер - П.Лунгин имеет наглость заявлять, что он его снимал по документам! Каким хотелось бы знать! Да Грозный боролся с боярским сепаратизмом, так подобное по всей Европе происходило и на порядки кровавей! Обо всех же его мнимых злодеяниях мы знаем либо от его врагов (типо записок Курбского), либо от англичан, оправдывающих таким образом нежелание своей королевы идти на подписание союза с Московией!

Redkout

Дата: 05 декабря 2010, 20:31

Blitzkrieg

Blitzkrieg 5 Дек 2010 19:15

Скрынников не исключил вероятность, что данные синодников могут быть не полны.

Да, скорее всего так и есть.

Blitzkrieg 5 Дек 2010 19:15

Но бросаться в крайность, как это сделал Кобрин, не стоит

А что там за крайность?
Затолока Вадим

Затолока Вадим 5 Дек 2010 19:18

Обо всех же его мнимых злодеяниях мы знаем либо от его врагов (типо записок Курбского)

Так с его неуровновешенным характером у него и друзей-то не было. Что ж теперь, ни одному источнику не верить?

Затолока Вадим 5 Дек 2010 19:18

либо от англичан, оправдывающих таким образом нежелание своей королевы идти на подписание союза с Московией!

Хм... Историю о попытке Грозного поиска политического убежища в Англии тоже англичане придумали?

Thanatis

Дата: 05 декабря 2010, 20:35

Redkout

Redkout 5 Дек 2010 21:31

Что ж теперь, ни одному источнику не верить?

Почему же - верить, только проверять их достоверность, как делает тот же Скрынников!
Redkout

Redkout 5 Дек 2010 21:31

Хм... Историю о попытке Грозного поиска политического убежища в Англии тоже англичане придумали?

Вполне вероятно!

Aleksandr

Дата: 05 декабря 2010, 20:50

Затолока Вадим 5 Дек 2010 20:18

В том то и дело, что нам внушили все эти мифы о Грозном! Настолько что даже в 2009 г. снимается кино полностью построенное на эти мифах и его режиссер - П.Лунгин имеет наглость заявлять, что он его снимал по документам! Каким хотелось бы знать! Да Грозный боролся с боярским сепаратизмом, так подобное по всей Европе происходило и на порядки кровавей! Обо всех же его мнимых злодеяниях мы знаем либо от его врагов (типо записок Курбского), либо от англичан, оправдывающих таким образом нежелание своей королевы идти на подписание союза с Московией!

Почитайте тоже Скрынникова, опричнина была направлена не только против бояр, но и части дворян, которые являлись оплотом монархии, то есть с политической точки зрения это было полной бессмыслицей. Что касается 3000-4000 тысяч убитых, здесь вышеупомянутый автор все же противоречит сам себе. 2000-3000 цифра называемая им по поводу погибших в Новгороде, исходя из сведений синодников. Опричнина не была направлена к определенной цели, если же опять верить Скрынникову. Так же Скрынников пишет и о случае, при котором царь Иван заставил одного из опричников отрубить голову своему отцу в доказательство верности, что тот и сделал. Все это характеризует обсуждаемую личность далеко не с лучшей стороны. Опять же Скрынников пишет о том, что Ивану везде мерещились заговоры.

Александрович

Дата: 05 декабря 2010, 20:54

Redkout

Redkout 5 Дек 2010 20:31

А что там за крайность?

Если грубо, то у Кобрина такая мысль - колличество жертв надо умножать на 10, но тут уже больше идеология, а не история.

Цитата

Хм... Историю о попытке Грозного поиска политического убежища в Англии тоже англичане придумали?

Тут надо смотреть откуда у неё ноги растут.

Сообщение автоматически склеено в 1291572363

Aleksandr

Aleksandr 5 Дек 2010 20:50

Что касается 3000-4000 тысяч убитых, здесь вышеупомянутый автор все же противоречит сам себе. 2000-3000 цифра называемая им по поводу погибших в Новгороде, исходя из сведений синодников.

А в чём противоречие если именно такие данные в синодниках?
Ктому же Скрынников не исключает, что данные не полны.

Aleksandr 5 Дек 2010 20:50

Опять же Скрынников пишет о том, что Ивану везде мерещились заговоры.

Основания на то у него были. Мать, первую, третью и возможно вторую жену отравили