[Artjom]

ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрения, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?

Источники (Раскрыть)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Литература (Раскрыть)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Видео (Раскрыть)

Литература от konrad karlovich (Раскрыть)

1. Издание 2013г. Интересна рассмотрением широкого круга источников и трудов историков, начиная с современников и заканчивая 2009г.
Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Thanatis]

Redkout

Redkout 22 Янв 2011 23:15

Как же террор к простолюдинам способствовал сохранению единой и централизованной страны?

Откуда у Вас сведения, что террор был направлен против простых людей, а не простых людей слуг бояр?!

[Александрович]

Redkout

Redkout 22 Янв 2011 22:15

Наверное, имелось скорее ввиду сколько весит один самн.

Нет, иенно сколько с одного зерна получается зёрен.

[Ratsha]

Затолока Вадим 22 Янв 2011 20:47

И разница в урожайности громадна.. Для Прованса сам-15-сам-25 - норма, для Лангедойля сам 10- сам -15 - сравните с нашим сам 1,3 (да хоть с официальной советской из учебников сам-2 - сам-3 вплоть до 1861 г.)

Сам 1,3 - это ж даже хуже чем кошмар. Получается, что большая часть населения центральных областей России жила впроголодь. Расчеты верны? Что можно почитать по теме? Удивительно как в таких условиях страна ухитрялась развиваться и народ весь не вымер-разбежался.

[Redkout]

Затолока Вадим

Затолока Вадим 22 Янв 2011 21:40

Откуда у Вас сведения, что террор был направлен против простых людей, а не простых людей слуг бояр?!

Ярчайший пример, дошедший до нашего времени - Новгородский и Псковский погромы.

[helion]

Ratsha 22 Янв 2011, 23:41

Сам 1,3 - это ж даже хуже чем кошмар. Получается, что большая часть населения центральных областей России жила впроголодь. Расчеты верны? Что можно почитать по теме? Удивительно как в таких условиях страна ухитрялась развиваться и народ весь не вымер-разбежался.

Гумилев пишет... что если народ собирается на войну, то это свидетельствует не о подавленности, а наоборот об излишке энергии. А Россия тогда очень активизировалась.
Так что не думаю что тогдашнее население русских земель жило впроголодь... скорее всего коряво статистика проводилась... если её вообще кто проводил.
Как и сегодня (для примера), вроде ВВП и слаб, но большинство население не говорит о своих доходах и теневая экономика составляет 50 % всего ВВП. Тогда было еще круче.

[Thanatis]

Redkout

Redkout 23 Янв 2011 01:00

Ярчайший пример, дошедший до нашего времени - Новгородский и Псковский погромы.

А причины - исконный сепаратизм данных регионов (особенно Новгорода) и борьба за власть!

[Александрович]

Redkout

Redkout 23 Янв 2011 00:00

Ярчайший пример, дошедший до нашего времени - Новгородский и Псковский погромы.

Псковский погром не погром, а одно название. Кроме Новгородского и вспомнить-то нечего.
helion

helion 23 Янв 2011 00:18

умилев пишет... что если народ собирается на войну, то это свидетельствует не о подавленности, а наоборот об излишке энергии. А Россия тогда очень активизировалась.
Так что не думаю что тогдашнее население русских земель жило впроголодь...

Гумелёв не о калориях пишет.

Сообщение автоматически склеено в 1295731683

Затолока Вадим

Затолока Вадим 23 Янв 2011 00:23

А причины - исконный сепаратизм данных регионов (особенно Новгорода)

Тогда уже не о каком сепаратизме речи не шло. Дедуля постарался.

[Pilot Pirks]

vitecer
Сам - это одно зёрнышко. А дальше - сколько оно приносит других зёрнышек. Сам-три, например, означает, что посеев мешок семян, вы получите в урожае три мешка.

Сообщение автоматически склеено в 1295732203

Извиняюсь - не заметил, что Александрович уже ответил...

[Redkout]

Затолока Вадим

Цитата

А причины - исконный сепаратизм данных регионов (особенно Новгорода) и борьба за власть!

Вы хотите сказать, что нищие боролись с Иваном за власть? И ещё стремились к сепаратизму? Да они и слова такого и не знали-то - сепаратизм.
Александрович

Александрович 22 Янв 2011 23:27

Псковский погром не погром, а одно название.

На поток и разорение всё-таки отдали.

Александрович 22 Янв 2011 23:27

Кроме Новгородского и вспомнить-то нечего.

Если покопаться можно и ещё найти. Да и это уже невинной шкодой не назовешь.

[Савромат]

Redkout 22 Янв 2011 22:15

Наверное, имелось скорее ввиду сколько весит один самн. Мне это тоже, кстати, интересно

Оппс! Я думал это общеизвестно.. "Сам-..." - мера урожайности - сколько зерен соберут на одно посеянное зерно. Распространенное в сельскохозяйственной литературе описание урожаев доиндустриальной эпохи.

Ratsha 22 Янв 2011 23:41

Сам 1,3 - это ж даже хуже чем кошмар. Получается, что большая часть населения центральных областей России жила впроголодь. Расчеты верны?

Это расчеты академика Милова на документальных матералах из Центральной России. Относятся к пашенному хозяйству, поэтому важно иметь в виду что большая часть земель при русском трехполье лежала в перелогах - отдыхала и восстанавливалась (азот запасала) и потом при использовании переложных земель урожайность была выше существенно. Иначе страны просто не было бы.

Кстати земледелие Украины тоже было до конца 18 веке в основном переложным, т.к. был большой фонд свободных земель позволявший весьма хищнически их эксплуатировать. То же и в Поволжье, где и в 19 веке навоз никуда никто не вносил и он даром сгорал на базу у крестьянина - незачем было.. проще поехать в степь выжечь ее и собрать урожай с гари намного выше.

За счет таких вот "подушек" и продержались до машинного производства и искусственных удобрений. А как еще богатейшая Русь, откуда серебро выкачивали на восток 200 лет, вдруг стала нищей Россией? Это же на массовом уровне фиксируется, в отчетах иностранцев посещавших страну....

ну и естественно за счет движения на юг где теплее и с запасанием азота почвой все намного лучше.
Не зря 16-19 века вошли как русская крестьянская колонизация все южнее и южнее.

helion 23 Янв 2011 00:18

скорее всего коряво статистика проводилась

А не надо придумывать. Лучше книгу Милова "Великорусский пахарь" прочитать. Со статистикой все в порядке как и с голодным существованием крестьян в 16-20 вв (последний голод в СССР - 1947 год, проблема голода была полностью снята только при Хрущеве с введением столь ненавистной городским интеллигентам "большой химии" - искусственных удобрений).