[gurk]

Отписываемся кто по вашему мнению является самым агрессивным на планете с момента зарождения цивилизации
Только пожалуйста без политического срача и всего остального букета

[Any]

Chernish 26 ноября 2014, 20:01

Any

То есть ты весь из себя Д’Артаньян и самый правы , или левый как тебе нравиться , а мы значит все донкихоты?

Вах, милай! Я может и Д`Артаньян - не знаю, моя цыганская кровь к такому равнодушна а мое звание профессора истории, депутата и протчая и протчая и протчая (я не шучу про полтинник) тем более презирает какого-то нищего гасконского выскочку... но уж точно вы ближе к тому месту которое в анекдоте упомянуто - заметьте, не я это сказал (с)

Раз так , позвольте отклоняется.

[Анархист]

Аорс 26 ноября 2014, 19:46

Анархист

Куда бы британцы не пришли купить землицы везде они в результате подвергались агрессии, бедненькие.

Ну что поделать: англичане умные и плохие, а индейцы хорошие, но глупые, и из-за этого агрессивные. Только обычно земли захватывали без всяких договоров.

Англичане не умные . а подлые, потому что индейцы не были знакомы с правовой системой англичан. Это все равно что я с Вами заключу пари на условиях которые Вам неизвестны. Ну а далее кто прав решает сила.
Прежде, чем захватить индейские земли правительство США заключало договор с индейцами о приобретении земли, а потом согласно договора изгоняли. Если те оказывали сопротивление , то к ним отправляли войска. Для индейцев было неизвестно каким образом земля может стать предметом торга и какие последствия это имеет. Так, кстати, первые отцы-основатели США стали крупнейшими земельными магнатами и богачами:они изгоняли индейцев, а потом имея юридические права на их земли , согласно заключенному договору с отправленным в резервацию племенем, продавали эти земли всем желающим. Чтобы что-то продать в буржуйском мире , на него нужно иметь право, дающее такую возможность - собственность. Там все по "честному" было.


Это все равно , что сейчас прилетят инопланетяне и заключат сделку на приобретение части солнечного света , или атмосферного воздуха, как просто необходимую мелкую формальность , потому что так требует их Закон для того что бы начать с нами сотрудничать и передать нам продвинутые технологии вечных батареек и блестящие квантовые пурфики.

[nelsonV]

Аорс

Ну что поделать: англичане умные и плохие, а индейцы хорошие, но глупые, и из-за этого агрессивные. Только обычно земли захватывали без всяких договоров.

англичане у индейцев? может быть американцы?

[Аорс]

Pilot Pirks

Следуя этой Вашей логике, мы обязаны сделать вывод, что Россия, как суверенное государство, помогая Новороссии, вопреки воле США не восстаёт против несправедливого Pax Americana, а делает полную глупость поддаваясь на провокацию со стороны Америки и нарушает мир. А этот мир хоть и американский, но всё же лучше войны. Ну что же - лучшего подарка для Вашингтона сыскать трудно.

В общем и целом, да. Мы сами создаём себе врагов, играясь в войнушку.

[nelsonV]

Анархист

Англичане не умные . а подлые, потому что индейцы не были знакомы с правовой системой англичан. Это все равно что я с Вами заключу пари на условиях которые Вам неизвестны. Ну а далее кто прав решает сила.
Прежде, чем захватить индейские земли правительство США

[Haktar]

Кстати, а почему то все забывают про ранний Древний Рим

[Pilot Pirks]

Haktar

Haktar

Кстати, а почему то все забывают про ранний Древний Рим

Наверняка Рим в свою раннюю историю вёл войн не меньше и не больше, чем остальные соседние племена. Просто его сбалансированное политическое устройство и умение ещё более совершениствовать это устройство, чаще приносило ему победы. Но разве это вина Рима?

[триарх]

Pilot Pirks

Pilot Pirks

Haktar
Кстати, а почему то все забывают про ранний Древний Рим

Наверняка Рим в свою раннюю историю вёл войн не меньше и не больше, чем остальные соседние племена. Просто его сбалансированное политическое устройство и умение ещё более совершениствовать это устройство, чаще приносило ему победы. Но разве это вина Рима?

Но не стоит забывать про то, что римляне были в каждой бочке затычкой. Еще можно понять, когда они боролись за лидерство в Италии, подчиняли родственные и близкие им племена, но потом пришла очередь "культурных греков" юга, а после Первой Пунической войны, Рим окончательно почувствовал вкус к захвату, экспансии и новым завоеваниям, дававшим рабов, серебро, золото и новые земли. И поэтому началось их вмешательство в дела всех соседей, подбирались любые поводы и причины для оправдания собственной экспансии и придания ей законных оснований. Влезли в дела Греции/Македонии, Испанию, добрались до Сирии, римская дипломатия ловко использовала ошибки оппонентов, вмешиваясь и навязывая свою волю соседям, союзникам и противникам, где нужно словом, а где нужно мечом и огнем, "divide et impera"(с) - этим все сказано.

[Haktar]

Pilot Pirks

Но разве это вина Рима?

Это не вина, это заслуга политиков Рима, что они натравливали друг на друга более сильные эллинистические государства.
Мне древний Рим немного на современные США напоминает.

[pitbull]

Chernish

Германия агрессор - но вечно по морадасам и получала

Если взглянуть шире, я имел ввиду не только государство Германия, а все германские племена вообще, воинственность которых отмечали еще античные авторы. Напомню, германцы успешно сгоняли с земли даже кельтов, воинственность которых приводила окружающих в трепет (вспоминаем галатов). И намного позже, в ранее средневековье, германцы вели успешные наступательные войны в т.ч. на восток, на земли славян.
Если же говорить о всех германских племенах, то они оставили большой след в западной Европе, соответственно и в мире.

Аорс

Кочевое хозяйство нуждается в обмене с оседлым. Но проблема в том, что кочевые товары не пользуются у оседлых особым спросом, а вот спрос на оседлые товары среди кочевников, особенно знати, очень велик. Выход - грабёж или навязывание неэквивалентного обмена. Вот что толкает кочевников на войны. Плюс к тому народная традиция грабительских налётов, угона друг у друга скота и тому подобное

Верное замечание. Но здесь стоит отметить и тот факт, что подобный образ жизни неизбежно откладывается на менталитет.

Haktar

Мне древний Рим немного на современные США напоминает

Римляне давали покоренным народам не меньше, чем брали. Исключением можно назвать лишь те страны, которые изначально захватили для фактически грабежа (Галлия, Дакия).