[Теодорих]

да, возможно, что среднестатистический нолдор Валинора и был сильнее нуменорца. Но нуменорцев было больше

[Morgoth]

Теодорих

Теодорих 31 Jul 2009 17:18

о нуменорцев было больше

откуда такие сведения???
По данным Сильмариллиона Высшие Эльфы размножались в Валиноре крайне активно
и места было предостаточно, ибо Валинор, как 2/3 Средиземья. ИМХО

Сообщение автоматически склеено в 1249048134

Есть ещё Ваниары, Срарший род, они покруче самих нолдор, но Валинор покидали лишь единожды. поэтому люди о них знали очень мало

[Теодорих]

Во-первых, места надо знать
Во-вторых, как раз эльфы слабо размножались, это не Финвэ и не Феанор
В-третьих, даже если Валинор был достаточно большим, в Сильме конкретно сказано, где селились эльдар. Тэлери не ушли бы с побережья, Нолдор не покинули бы Туну и Тирион, как и ваниар. Да и сила эльфов заключалась в основном в знаниях, тогда как перед военной мощью Нуменора отступил даже Саурон

[Morgoth]

Теодорих

Теодорих 31 Jul 2009 21:49

Да и сила эльфов заключалась в основном в знаниях, тогда как перед военной мощью Нуменора отступил даже Саурон

Сила Эльдар была во всем, включаю и военную мощь, Саурон же не обладал в то время войском, достаточным для борьбы с Нуменором, не будет же он один сражаться? "Саурон был очень труслив" - Сильмариллион, О Кольцах Власти и Третьей Эпохе; Падение Нуменора

[Теодорих]

Труслив? Неправда. Осторожен - да, было дело.
"...Ибо еще в Средиземье узнал он о мощи королевства Саурона и о ненависти того к Западному Краю..."(Акаллабет, Сильмариллион) - эти слова недвусмысленно свидетельствуют р немалой силе Саурона. И при том он даже не решился на войну. Пусть нменорцы бы сражались с эльфами - они бы их победили, потому что сами нуменорцы были детями войны, а эльдар не знали битв, кроме тех, кто вернулся с Средиземья

[Morgoth]

Ты сравниваешь так, как будто эльфа, ото один из народов людей...
Но ведь , это совершенно другие существа - тренировались и обучались боевым искусствам они несравненно дольше людей, они гораздо ловчее, с гораздо более быстрой реакцией, они практически не уставали, им не требовалось спать, оружие и доспехи их были высочайшего качества, которого Нуменорцам не достичь, не говоря про острейшее зрение, слух итак далее... на стороне людей сила... Итого 10 к 1му в пользу Эльдар!
Нуменорцы превосходили темных и лесных эльфов, но никак не Эльдаров (Высших)

[Теодорих]

во-первых, у эльфов не самое лучшее оружие и доспехи. Доспех можно улучшить за счет высокого качества стали, особой конструкции и т.д., тоесть етому есть предел. Пусть у них и были немного лучшие доспехи (из-за стали), но легче чем у людей. Клики тоже могли быть ненамного лучше - нуменорцы ведь тоже не масаи, ковку хорошо усвоили

во-вторых, как они обучались в Валиноре? В Валиноре они песни пели и изумрудами играли. А Нуменорцы - это не орки Моргота

в-третьих, да они быстрее, ловче, с острым зрением. Но в строи этого не надо. В строю надо сила, дисциплина, выносливость (в этом эльфы, може и немного превышали людей). И зачем нуменорцам спать? они воевать пришли... Кстати, а почему это эльфы не спят?

Так что, затоптал бы Нуменор эльфов, как пить дать затоптал бы...

[Morgoth]

Теодорих 1 Aug 2009 13:32

В Валиноре они песни пели и изумрудами играли.

Обучались, это точно известно, а что они "зеленые" пришли в Средиземье и Моргот с даконами и Балрогами не мог из 500 лет одолеть! При штурме гондолина эльфы убили много балрогов, в том числе, в поединках 1 на 1,
Нуменорцам такое и не снилось!

Теодорих 1 Aug 2009 13:32

В строю надо сила, дисциплина, выносливость

это смотря какая тактика, а в доспехах и оружии сильно превышали Нуменор, ибо учились у самого Ауле!

Теодорих 1 Aug 2009 13:32

И зачем нуменорцам спать?

устанут они достаточно быстро, тем более в тяжелых доспехах, эльфийские доспехи, при их легкости , прочнее самых толстых Нуменорских, плюс нуменорцы неповоротливы, вследствие большей массы, пока они замахиваться будут, их нашинкуют уже на окрошку

Теодорих 1 Aug 2009 13:32

эльфы не спят?

Эльфы могут не спать, а сон у них это грёзы на яву...
так что нуменор только на 2м месте

[Теодорих]

1. Просто Феанор забрал самых сильных и храбрых. А в первой битве эльфы Белерианда очень даже не давали серьезного отпора оркам
2. 1 на 1 убиты были только два балрога, да еще кем! Глорфинделом, который попросту сбросил балрога вместе с собой. Стоить заметить, что балрог был один... И Эктелионом, великим воином. Насчет количества убитых балрогов Профессор в оффициальных произведениях не упоминает, а в Сильм такого нет. Может нуменорцам такое и снилось, но им этого было и не нужно.
3. Повторюсь: лучшую броню было уже невозможно сделать, а мифрил изготовляли только гномы. И Ауле тут ни при чем. Невозможно "сильно превышать" хотя бы потому, что для этого эльфам надо было бы выдать полуавтоматические винтовки кстати о тактике: а какая же тогда тактика у эльфов? сомневаюсь, что аналогичная средневековым туркам
4. хахаха, "эльфийские доспехи, при их легкости , прочнее самых толстых Нуменорских" они что, из нанотрубок?))))
5. "пока они замахиваться будут, их нашинкуют уже на окрошку" не понял... здесь неувязочка. Раз у них такие доспехи, то их уже не нашинкуют. А замахиваться в тяжелых доспехах не очень тяжело - достаточно, чтобы пудовой секирой разрубить эльфа пополам
6. Но эльфы тоже устают. Научный факт (ВВС) А нуменорцам не надо уставать. Путь-то близкий, главное взять Калакирию. Вот в чем загвоздка

[Morgoth]

Теодорих
Честно сказать, меня твои доводы не убедили, я основываюсь на мире Арды, а ты пытаешся привязать все к действительности.
Хочешь почему то опровергнуть мысли самого Профессора, это он все придумал, так он писал, а ты ставишь все с ног на голову
Без обид, это всего лишь мое ИМХО

Сообщение автоматически склеено в 1249131216

А отчего ты так эльфов не любишь?