[Haktar]

Великая Французская революция (1789-1799)

Крупнейшая трансформация социальной и политической системы Франции, уничтожившая абсолютную монархию. Лозунги свободы, равенства и братства потонули в крови революционного террора, но навсегда изменили ход мировой истории.

Хронология

• 14 июля 1789: Вооруженное восстание в Париже, успешный штурм и взятие тюрьмы Бастилия
  
• Август 1789: Принятие исторической «Декларации прав человека и гражданина»
  
• Сентябрь 1792: Отмена монархии и торжественное провозглашение Первой Французской республики
  
• 21 января 1793: Публичная казнь свергнутого короля Людовика XVI на гильотине
  
• Июнь 1793: Приход к власти радикальных якобинцев, начало массового Эпохи Террора
  
• Июль 1794: Термидорианский переворот, арест и скорая казнь Максимилиана Робеспьера
  
• Октябрь 1795: Учреждение Директории, жесткое подавление роялистского мятежа молодым Бонапартом
  
• 9 ноября 1799: Государственный переворот 18 брюмера, установление власти Консульства Наполеона

[Ольгерд]

Atkins
Нет это вы не передёргивайте:
Англия -основа буржуазная революция (и релегиозная там только наложилась на неё не более) и в социуме изменилось многое у буржуазии стало больше прав и возможностей даже при реставрации.
Нидерланды - сравните силу буржуазии в испанских нидерландах (Бельгии) и на севере в Голландии после этой войны, войны в том числе и против феодалов-католиков, и победили в ней в основном протестанты буржуазия кроме того под влиянием Франц. революции в Нидерландах образовалась своя Батавская республика, в которо дворяшек тоже потрепали .
Италия, да я всё в курсе, а дворян всё таки успели повешать в центре и на юге учите мат часть , поэтому и перв?й министр засуетился иначе объединение произошло б? с низу.
Австрия, благодаря этой революции, к тому же беспорядки были не только в Вене, и не только венгры восстали, учите мат. часть! буржуазия окрепла получула больше прав, но всё равно оставалась в плохом положении отсюда и отставание Австро-Венгрии от ведущих стран всё больше, опять таки венгерская революция.
слом феодализма путём революции произошёл в Англии, Испании, Португалии, России, Турции, Австрии, Италии. во всех этих странах путем свержения Королей или революций происходил переход к капитализму.

Цитата

QUOTE
опять ждать? мочи нету тяжко!!!! если ситуация накалилась её надо исправлять НЕМЕДЛЕННО


Вот она, фраза-то. Судя по ней, Вы обладаете эксклюзивным познанием, "как оно должно быть" и "что нам всем делать"... Вот это и не есть гуд, особенно если с насилием.

я не чем таким не обладаю, вы мне льстите, но правительство не должно, как страус, прятать от проблем голову, а должно решать проблемы, а фразу "после нас хоть потоп" можно приписать не одному, а многим царям, вот и происходил этот потоп, который решался насилием. А как по другому, если правящая верхушка, власть не хочет уступить, но и делать ничего не хочет, это похоже на " и рыбку съесть и на х... сесть"

Цитата

У одного барина крестьяне хлеба до сыта не ели, у другого - мельницы, хлебопекарни и новые фермы ставили...

ну крестьянину от этого не легче, а даже тяжелее, значит заставят на господской мельнице обязательно зерно молоть втридорога и печь на господской пекарне, хотя у крестьян своя есть. Если богатеет помещик это не значит что крестьянам у него лучше живется, а скорее как раз наоборот. Естественно среди крестьян было расслоение, но какой процент был зажиточным? 2, 3, или 4% сравните с кулаками в России все данные есть, сильно большой процент их был? хотя у нас даже двухлошадных записывали уже в кулаки (не важно в каком состоянии лошади и как они используются)

Цитата

Откуда такие сведения? Поделитесь источником.

куча разных книжек есть "жизнь и быт людей в 18 веке" что ели, что пили, как жили. а в пороцетном отношении от налогов можно легко высчитать, зная хотя бы примерно какая часть состовляли прямые косвенные налоги и плата феодалу.

[Qebedo]

Цитата

Англия -основа буржуазная революция (и релегиозная там только наложилась на неё не более) и в социуме изменилось многое у буржуазии стало больше прав и возможностей даже при реставрации.

Не-а.

Цитата

Нидерланды - сравните силу буржуазии в испанских нидерландах (Бельгии) и на севере в Голландии после этой войны,

Не-а. Буржуазная революция- в XVI веке? А почему не до н.э.???

Цитата

я не чем таким не обладаю, вы мне льстите

Тогда, наверное, не надобыть столь категоричным? А вдруг Вы заблуждаетесь, и "народ" вовсе в "благодеяниях" не нуждается?

Цитата

ну крестьянину от этого не легче, а даже тяжелее

Ответьте сразу на вопрос - почему революция не произошла в каменном веке7 Ведь что ни век до ВФР - так все "тяжелее и тяжелее". Уверенность в том, что Вы - вершина эволюции, и до Вас жили неучи тупые и темные - ИМХО, это неуважение к тем, кто жил до нас.

Цитата

а в пороцетном отношении от налогов можно легко высчитать

А можно не "считать", а процитировать? Иначе все эти "вычисления" - филькина грамота, не так ли? Сколько составляли прямые налоги (если таковые были) и "плата феодалу"?

Цитата

Естественно среди крестьян было расслоение, но какой процент был зажиточным? 2, 3, или 4% сравните с кулаками в России все данные есть

1. Цифры опять "легко посчитать"?
2. Великолепная иллюстрация - Россия спустя сто лет...

[Ольгерд]

Atkins

Цитата

Не-а.

зайдите в любой учебник почитайте, камрад Берг, постил в Английской революции почитайте результаты, и это же относится к другим "не-а"

Цитата

Ответьте сразу на вопрос - почему революция не произошла в каменном веке

Господи, ну это наверное каждый ученик знает, для революции нужны предпосылки, причины и поводы, а аргумент про кам. век это конечно сильно.
Давайте так, вы успокоитесь, серьёзно подумаете и почитаете по данной теме, тогда продолжим, добро. , а то аргумент про кам. век...

[Qebedo]

Ольгерд

Цитата

Господи, ну это наверное каждый ученик знает, для революции нужны предпосылки, причины и поводы

Вы бы меньше учебники вспоминали, а больше думали надтем, что пишете... 2000 лет "зрели" предпосылки для ВФР... И только во Франции им удалось "созреть"...Потому что по Нидерландам, Италии, Австрии Вы ничего доказать не смогли. Да и в Англии "мощное" изменение - отмена манора... Феодализм рухнул ))) ))) )))

Цитата

серьёзно подумаете и почитаете по данной теме

Давайте списки прочитанного сверим, а? Уговор - с учебников не начинать ))) если я не выставлю для начала 30 наименований (прочитанного лично) по ВФР, то добровольно признаю себя проигравшим. Надо больше? Могу вспомнить и больше

[Ольгерд]

Atkins
камрад я устал , не верите мне, спросите у Дмитрия (Черныша), Аналитика, и Вокиал-макса, это ваши коллеги, они вам розжуют подробно раз вы меня не хотите понять и приводите в качестве аргумента извините, какую-то ерунду и бред, , по поводу каменного века и 2000 лет . ню-ню.
30 книг по ВФР это вам только огромный плюс и респект, но и большой минус что вы из них так ничего и не поняли, очень плохо , почитайте классиков, что ли, про возникновение революции, прочитайте вообще про причины возникновения революций.... Серьёзно, спросите у этих камрадов раз мне не верите, Аналитик вам подробно разжуёт, по этой теме он особенно дока

[Брат Госпитальер]

Цитата

Крестьяне то больше всех напряглись когда призыв объявили. А если бы дворянство не выродилось, то и никакой революции не было. Просто старое деление людей на три сословия себя изжило, и произошел вполне закономерный процесс.

troll Дело в том, что массовый призыв простого народа в войска - это именно достижение ВФР. Более того, именно благодаря 1й французской революции войны стали напоминать массовые мясобойни, а не те изящные построения небольших ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВОЛЬНОНАЁМНЫХ армий.

Цитата

что значит ждать пока тупой король помрёт? а если прийдёт ещё хуже этого?
вон ждали после Людовика 15 всё будет хорошо, ан нет, Людовик 16 ещё тот получился, опять ждать? мочи нету тяжко!!!! если ситуация накалилась её надо исправлять НЕМЕДЛЕННО

Ольгерд
Хм, только почему то народ Франции никак не возмущался, не восставал (чаще дворяне восставали, "фрондировали" против тех же ЛЮдовиков) в 17 веке. А вот как раз при очень добром, чрезвычайно талантливом (но не в управлении, а в механике) короле и удалось организовать массовое гильотинирование лучших людей нации. Почему так ?

Цитата

Вельможный, вот представте себе, вы работаете с утра до вечера, а получаете гроши, а тот кто ничего не делает, а лишь разбрасывается деньгами-живёт прекрасно.... Справедливо? так вот люди и пришли к выводу, что нет, а в этот момент власть была слаба и многие подняли голову

Schwarz Wolf
Правильно уже указал камарад Аткинс, тот кто трудился за гроши, тот не мог, просто не имел времени заниматься политикой. ВФр сделали богатые буржуа, которым было мало власти, которые хотели ещё больше прав поиметь, и в результате сгона с земли рабочиъх рук.

Цитата

Тепер попробуем представить фран. крестьянина того времени: он работает 14-15 часов в сутки 6 дней в неделю!!!! условно, он зарабатывает 100 дол., 40 дол. он отдаёт государству, 30 отдаёт своему сеньёру, за соль за проезд и др. косв. налоги ещё 10 дол. и ему остаётся 20 дол.

Ольгерд
Поправочка, такой рабочий день был только в страдную пору - весна и лето. Осень-зима - у крестьянина ВООБЩЕ СПЛОШНОЙ ВЫХОДНОЙ !!! Также надо учитывать, что в феодально-католической Франции было до 120 нерабочих праздников, а это как ни крути 1\3 дней года.

[troll]

Брат Госпитальер

Цитата

Дело в том, что массовый призыв простого народа в войска - это именно достижение ВФР. Более того, именно благодаря 1й французской революции войны стали напоминать массовые мясобойни, а не те изящные построения небольших ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВОЛЬНОНАЁМНЫХ армий.

А я то думал, что причиной был научно-технический прогресс и развитие военного дела.

Цитата

А вот как раз при очень добром, чрезвычайно талантливом (но не в управлении, а в механике) короле и удалось организовать массовое гильотинирование лучших людей нации. Почему так ?

Ну Вы же сами в вопросе и ответитли - чрезвычайно талантливом (но не в управлении, а в механике) короле.

[Ольгерд]

Брат Госпитальер

Цитата

Хм, только почему то народ Франции никак не возмущался, не восставал

это была хорошай шутка , если вы не знаете то зачем утвердительно говорите? Да было полно крестьянских востаний и бунтов, они происходили с такой же переодичностью как и неурожайные годы через три-четыре года, а вы говорите, только дворяне фронидировали , ай-яй-яй

Цитата

Осень-зима - у крестьянина ВООБЩЕ СПЛОШНОЙ ВЫХОДНОЙ !!!

ну не совсем а гос. работы на шарик по строительству дорог, каналов, мостов, крепостей и т.д. забыли? а строительство и ремонт замков, подсобных помещений сеньора, а сбор ягод грибов и прочее для сеньора?

Цитата

Также надо учитывать, что в феодально-католической Франции было до 120 нерабочих праздников, а это как ни крути 1\3 дней года.

меньше-меньше, это вы путаете с нашими православными, у них в полтора раза меньше и это естественно с воскресеньями
Камрад, не стоит пытаться доказать что полуголодная нищая жизнь крестьян, которых и за людей не считали тогда, это тоже самое что и сейчас жизнь обычного рабочего

[Брат Госпитальер]

Цитата

А я то думал, что причиной был научно-технический прогресс и развитие военного дела.

Камарад troll, научно-технич.прогресс ?!? Так, в студию примеры кон.18-нач.19 вв., когда появились революционные пушки, сабли, палаши ?!? Даже структуры армий остались прежними !!! Только "французские революсьнеры" ввели массовый всеобщий призыв и гнали на бойню под залпы регулярных войск "бараньи стада" из санкюлотов, которые и стрелья-то толком не умели. "Побеждают большие батальоны" - не от хорошей жизни, а из-за невозможности использования стрелковых линий, из-за босяцкой армии.

Цитата

Ну Вы же сами в вопросе и ответитли - чрезвычайно талантливом (но не в управлении, а в механике) короле.

Ну так Людовик XVI как раз ослабил вожжи, никого неподавлял, разрешил свободу вероиповедания, свободу собраний, свободу печати и т.п. В общем во многом напоминал Николая II. И также трагически кончил свою жизнь... А деспот и сумасброд Людовик XIV правил железной рукой своих кардиналов и министров и никто даже не высовывался !

Цитата

была хорошай шутка , если вы не знаете то зачем утвердительно говорите? Да было полно крестьянских востаний и бунтов, они происходили с такой же переодичностью как и неурожайные годы через три-четыре года

Примеры в студию !!!! Хотя одного вооружённого подавления крест.выступления в период Короля-Солнца !!!

Цитата

а сбор ягод грибов и прочее для сеньора?

Зимой и осенью ?!?!? Яплакаль

[troll]

Брат Госпитальер

Цитата

Даже структуры армий остались прежними !!!

Структуры поменялись, о полубригадах чтонибудь слышали?

Цитата

Так, в студию примеры кон.18-нач.19 вв., когда появились революционные пушки, сабли, палаши ?!?

вот тута Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь , у Дельбрюка хватит авторитета?

Цитата

Только "французские революсьнеры" ввели массовый всеобщий призыв и гнали на бойню под залпы регулярных войск "бараньи стада" из санкюлотов, которые и стрелья-то толком не умели. "Побеждают большие батальоны" - не от хорошей жизни, а из-за невозможности использования стрелковых линий, из-за босяцкой армии.

Вобщем то правильно, но можно было бы и покорректнее высказываться

Цитата

Ну так Людовик XVI как раз ослабил вожжи, никого неподавлял, разрешил свободу вероиповедания, свободу собраний, свободу печати и т.п. В общем во многом напоминал Николая II. И также трагически кончил свою жизнь...

Угу, шикарные пиры и балы, когда народ голодал и бедствовал. Получил по заслугам.

Цитата

А деспот и сумасброд Людовик XIV правил железной рукой своих кардиналов и министров и никто даже не высовывался !

Не понимаю, чем монархисту(ведь Вы монархист?) не нравится король Солнце - классический абсолютный монарх Европы?