Сообщество Империал: Эскимосская одиссея - Сообщество Империал




Laszlo

Эскимосская одиссея

Завоевание нового мира
Тема создана: 15 мая 2015, 20:27 · Автор: Laszlo
Просмотров:
 5 195

  • 3 Страниц
  • « Первая
  • 1
  • 2
  • 3
 Старый
  • Imp
Imperial
 

Дата: 17 мая 2015, 17:48

Эскимосская одиссея: Завоевание нового мира / Inuit Odyssey (Tom Radford, Niobe Thompson, 2009).

Imp

Жанр: документальный
Год выпуска: 2009
Страна: Канада
Продолжительность: 00:42:00
Перевод: Профессиональный (одноголосый)
Режиссер: Tom Radford, Niobe Thompson

Аннотация:

Спойлер (раскрыть)


Предоставлено камрадом Laszlo

Спойлер (раскрыть)


Кадры из фильма:

Спойлер (раскрыть)
     Laszlo
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 13 апреля 2020, 21:20

    У М. Стриннгольма встретил упоминание о том, что в 1379 г. скрелинги напали на западное поселение. В 1418 флот неведомых варваров разорил поселение скандинавов в Гренландии. Он упоминает две папских буллы. Инфа из Исландии попала в Рим.
       Jackel
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 13 апреля 2020, 21:38

      Laszlo 13 апреля 2020, 21:20

      У М. Стриннгольма встретил упоминание о том, что в 1379 г. скрелинги напали на западное поселение.


      А какой он первоисточник указывает? Кроме этих булл.


      Laszlo 13 апреля 2020, 21:20

      В 1418 флот неведомых варваров разорил поселение скандинавов в Гренландии. Он упоминает две папских буллы. Инфа из Исландии попала в Рим.


      Флот. "Неведомых варваров". Я б скорее поставил на ких-нибудь европейских пиратов, типа ирландцев или англичан, чем на эскимосов - которые к слову большими племенами никогда не жили.

      -Добавлено-

      Архелогические-то свидетельства, хоть одно есть? К примеру, останки гренландцев с характерными для эскимосского оружия следами на костях и т.п.?
         Laszlo
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 14 апреля 2020, 09:57

        Источников 14-15 вв. кроме булл нет. Как и не проводились археологические раскопки. А вот варварами не могли быть ирландцы и англичане, поскольку их в Риме знали. Скрелинги тут точно не беотуки из Ньюфанленда. А касательно борьбы эксимосов со скандинавами то есть еще сведения эксимосского эпоса и поздняя книга датчанина Ханса Эгэдэ прямо указывыющая на эскимосов как на врагов.
           Laszlo
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 17 апреля 2020, 18:44

          В XIII-XIV вв. эксимосы культуры Туле совершили плавание через Канадский Арктический архипелаг и уничтожили там палеоэскимосское население культуры Дорсет. В эскимосских преданиях этот народ охарактеризован как сивуллирмуит ’’первые люди’’, которых эскимосы истребили. Их эскимосы уничтожили не только в Гренландии, но и на Канадском Арктическом архипелаге и на берегах Лабрадора. Эскимосы культуры Туле доплыли до Гренландии. Там они столкнулись с скандинавами жившими на острове. В 1379 г. эскимосы напали на Западное поселение. В папской грамоте от 1448 г. папа Николай V епископам Скальхольтскому и Голумскому в Исландии сказано, что в 1418 г. в Восточное поселение прибыл языческий флот. Эскимосы разорили церкви и осуществили общее опустошение. О стокновениях с скандинавами были упоминания в эскимосском фолькоре. В нем сказано, что в битве при Какертоке были уничтожены последние скандинавы. В иллюстрациях к работе датского миссионера и историка Ханса Эгеде эта тема тоже получила развитие. Нужно сказать, что в упадке скандинавских поселений в Гренландии также сыграли роль Малый Ледниковый период и эпидесмя чумы. Кроме того датское мореплавание ставало не конкурентным из-за деятельности Ганзы, а экспорт меха из Московии и африканской слоновой кости портушгальцами сделали неактуальными экспедиции скандинавов за моржовыми бивнями и мехами в Гренландию. Контакты с Европой ставали все более редкими, а скандинавы стали хуже питаться. Колонии в Гренландии прийшли в глубокий упадок. В любом случае к 1500 г. Гренландия была занята только одними эскимосами-инуитами. Кроме культуры Туле в XIII-XIV в. была и инуитская культура Инугсук представители которой были знакомы с скандинавскими достижениями и жили на западе Гренландии. Инигсук была дочерней культурой по отношению к Туле. Датская экспедиция прибывшая в Гренландию в 1474 г. уже не найшла там европеоидное скандинавское население.

          Arneborg J. Norse Greenland – research into abandonment. http://pure-01.kb.dk..._05_08_2015.pdf
          Diplomatarium Norvegicum. Band. VI . Christiania: P.T. Mallings Forlagshandel, 1863. http://www.dokpro.ui...b=6260&s=n&str=
          Egede H. Omstændelig og udforlig relation, angaaende den gronlandske missions begyndelse of forsættelse, samt hvad ellers mere der ved landets recognoscering, dets beskatfenhed, og indbyggernes væsen of leve-maade vedkommende, er befunden. Kobenvan: Trykt hos J.C. Groth, 1738 https://books.google...epage&q&f=false
          Egede H. Det gamle Grönlands nye Perlustration, eller Naturel-historie, og Beskrivelse over det gamle Grönlands, Situation, Luft, Temperament og Beskaffenhed. Kobenhavn: Trykt hos J.C. Groth, 1741. https://books.google...epage&q&f=false
          Ford J. Eskimo prehistory in the vicinity of Point Barrow, Alaska // Anthropological Papers of the American Museum of Natural History. Vol. 47. Part 1. New York: American Museum of Natural History, 1959. 272 p., 13 ill.
          Fortescue M. The Eskimo- Aleut- Yukagir relationship: an alternative to the genetic/contact dichotomy // Acta Linguistica Hafniensia. Vol. 21. Copenhagen: Nordisk Sprog- og Kulturforlag, 1988. Р. 21 -50
          McGhee R. Ancient people of the Arctic. Vancouver BC : UBC Press, 1996. XII, 244, [16] p.
          Rankin L.K. An archaeological view of the Thule/Inuit occupation of Labrador. http://www.mun.ca/la...al%20report.pdf
          Schledermann P. Inugsuk culture // Archaelogy of Prehistoric Native America: an Encyclopedia. New Tork-London: Taylor and Francis, 1998. P. 391-392
          Thompson N., Radford T., Suzuki D.T. Inuit Oddysey. Toronto : CBC Learning, [2009]. DVD-Video CD.
             Jackel
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 17 апреля 2020, 19:03

            Laszlo 17 апреля 2020, 18:44

            В XIII-XIV вв. эксимосы культуры Туле совершили плавание через Канадский Арктический архипелаг и уничтожили там палеоэскимосское население культуры Дорсет. В эскимосских преданиях этот народ охарактеризован как сивуллирмуит ’’первые люди’’, которых эскимосы истребили. Их эскимосы уничтожили не только в Гренландии, но и на Канадском Арктическом архипелаге и на берегах Лабрадора.


            Вряд ли можно говорить об "уничтожении". Понятно, что вооруженные столкновения должны были быть, но думаю победа пришельцев обусловлена их количественным превосходством, более высоким уровнем развития и лучшей приспособленностью к подобным условиям - они заняли ту же экологическую нишу, вытеснив из неё аборигенов. Достаточно успешнее охотится, жить более крупными коллективами и иметь чуть более высокую устойчивость к болезням, чтобы "уничтожить" Дорсет, насколько я понимаю, она была крайне отсталая и малочисленная по меркам времени - тасманийцы с крайнего Севера, т.с.
               Laszlo
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 17 апреля 2020, 19:11

              Тут такая вещь, что даже с чукчами была война на уничтожение. Ресурсы в Арктике крайне ограниченные. Ну а до инуитов на Севере Гренландии была палеоэскимосская культура Индепенденс. Палеоэскимосы Саккак на берегах морях Баффина. Туле потомки древнеберингоморской культуры на берегах Берингова моря на Чукотке и Аляске. На смену древнеберингоморской пришли бирник и ипиуатак. Из-за столкновений с чукчами Туле крайне милитаризованная культура. Эскимосы сооружали свои поселения на возвышености на мысу и укрпляли их на случай набега с суши или моря. Укрепления сооружались из моржовых шкур, снега и иногда даже из камня. В каменных укреплениях были бойницы для стрельбы из лука, а также применяли пращи. При подходе к укреплениям готовили колышки которые могут повредить ноги. Когда же эскимосы вели наступление то перед штурмом вражеского поселения они вели ураганый обстрел из луков и пращей. То что относилось к эскимосам по части ведения войны относилось частично и к оседлым чукчам. Были у эскимосов на воде. Чукчи на них могли приходить на байдарах. На море эскимосы и чукчи вели перестрелку из луков. Американские эскимосы жаловались русским, что чукчи нападают на них почти каждый год. В этих набегах участвовали оседлые чукчи, азиатские эскимосы и кочевые чукчи взятые на борт. Для того, чтобы перебратся из Азии в Америку у азиатов уходило три дня при двух остановках на островах. При набегах упор делался на факторе неожиданости. Чтобы спастись американские эскимосы как правило не бежали вглубь материка, а уходили в море. Еслли же враг был замечен, то защитники обстреливали врага желая пробить байдары или встречали врага на берегу. Эскимосы защищали свое тело кожаным ламеллярным или ламинарным доспехом, поножами и наручами. Они не носили шлемы, потому что это мешало стрельбе из лука. Также не использовались щиты.
                 Jackel
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 17 апреля 2020, 19:31

                Laszlo 17 апреля 2020, 19:11

                Тут такая вещь, что даже с чукчами была война на уничтожение. Ресурсы в Арктике крайне ограниченные. Ну а до инуитов на Севере Гренландии была палеоэскимосская культура Индепенденс. Палеоэскимосы Саккак на берегах морях Баффина. Туле потомки древнеберингоморской культуры на берегах Берингова моря на Чукотке и Аляске. На смену древнеберингоморской пришли бирник и ипиуатак. Из-за столкновений с чукчами Туле крайне милитаризованная культура. Эскимосы сооружали свои поселения на возвышености на мысу и укрпляли их на случай набега с суши или моря. Укрепления сооружались из моржовых шкур, снега и иногда даже из камня. В каменных укреплениях были бойницы для стрельбы из лука, а также применяли пращи. При подходе к укреплениям готовили колышки которые могут повредить ноги. Когда же эскимосы вели наступление то перед штурмом вражеского поселения они вели ураганый обстрел из луков и пращей. То что относилось к эскимосам по части ведения войны относилось частично и к оседлым чукчам. Были у эскимосов на воде. Чукчи на них могли приходить на байдарах. На море эскимосы и чукчи вели перестрелку из луков. Американские эскимосы жаловались русским, что чукчи нападают на них почти каждый год. В этих набегах участвовали оседлые чукчи, азиатские эскимосы и кочевые чукчи взятые на борт. Для того, чтобы перебратся из Азии в Америку у азиатов уходило три дня при двух остановках на островах. При набегах упор делался на факторе неожиданости. Чтобы спастись американские эскимосы как правило не бежали вглубь материка, а уходили в море. Еслли же враг был замечен, то защитники обстреливали врага желая пробить байдары или встречали врага на берегу. Эскимосы защищали свое тело кожаным ламеллярным или ламинарным доспехом, поножами и наручами. Они не носили шлемы, потому что это мешало стрельбе из лука. Также не использовались щиты.


                Ну это всё же не Туле, а западная Аляска и приграничные с чукчами эскимосы. Разве Туле с ними идентична, по военным и военно-общественным аспектам?
                   Laszlo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 17 апреля 2020, 19:40

                  По военным и военно-общественным бирник и ипиуатак с Туле. И самоназвание инуит. Дорсет как мне представляеться развитие Саккак.
                     Laszlo
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 18 апреля 2020, 11:20

                    Диков Н. Н. Археологические памятники Камчатки, Чукотки и Верхней Колымы. М: Наука, 1977. 395 с.
                    Диков Н.Н. Древние культуры Северо-Восточной Азии. М.: Наука, 1979. 354 с.
                    Диков Н.Н., Васильевский Р.С., Сергеев Д.А. Племена северо-востока // История Сибири. Т. 1. М., Наука, 1968. С. 343-352
                       Laszlo
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 18 апреля 2020, 12:37

                      С эскимосами русские должны были познакомиться еще со времени плавания С. Дежнева. Они жили как на чукотском так и на американском берегах Берингово моря. Информация о них поступила к русским во время экспедиций В. Беринга и Д. Павлуцкого. Экспедиция А. Шестакова и Д. Павлуцкого исследовала Берингов пролив. Бот ’’Св. Гавриил’’ побывал на берегах мыса Принца Уэльского в 1732 г. Русских возглавлял М. Гвоздев. В 1763 г. эксимосы конягмиуты с острова Кадьяк атаковади команду С. Голотова. В 1784 г. Г. Шелтихов прибыл с двумя кораблями. В стычке с местным населением он перебил от 150 до 500 эксимосов. Через двадцать лет численность кадьякцев сократилась вдвое. Иногда чукчам помогали и эскимосы с островов Берингова моря. Иногда на помощь приходили эскимосы из Америки. Однако отдельные группы эскимосов воевали и между собой, например жители одного острова с жителями другого. Были и войны азиатских эскимосов с чукчами, однако это было до русской колонизации, о чем есть сведения в фолькоре. С прекращением войн с русскими и их ясачными активность чукчей обратилась на восток. Чукчи вместе с азиатскими эксимосами начали нападать на эскимосов островов и американских эскимосов. Такие набеги были зафиксированы русскими в 1701, 1711 и 1840 гг.
                        • 3 Страниц
                        • « Первая
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                         
                        Перевести Страницу
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 18:01 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline