Сообщество Империал: Битва при Молодях (1572 год) - Сообщество Империал




триарх

Битва при Молодях (1572 год)

Неизвестная битва под Москвой
Тема создана: 10 января 2016, 02:24 · Автор: триарх
Просмотров:
 47 606

Значение битвы при Молоди? 38 проголосовало
  1. Крупнейший тактический успех Московского царства в противостоянии с крымскими татарами с ограниченными последствиями. | 9 голосов / 23.68%

  2. Крупнейшая стратегическая победа, изменившая баланс сил на долгие годы. | 27 голосов / 71.05%

  3. Другой вариант в комментариях. | 2 голосов / 5.26%

 1 
 триарх
  • Imp
Imperial
 

Дата: 10 января 2016, 02:24

Битва при Молоди

Imp

Би́тва при Молоди(Молодях) или Молоди́нская би́тва — одно из крупнейших сражений в Европе, произошедшее между 29 июля и 2 августа 1572 года в 50 верстах южнее Москвы, в котором сошлись в бою русские войска под предводительством князей Михаила Воротынского и Дмитрия Хворостинина общей численностью чуть более 20 000 человек и армия крымского хана Девлета I Гирея, включавшая, помимо собственно крымских войск вассальные ногайские отряды, а так же отряд турецких янычар и артиллерию в обозе, общей численностью до 50 000-60 000 человек. Несмотря на значительное численное превосходство, крымско-турецкая армия была обращена в бегство и почти полностью перебита.

Геополитическое значение победы при Молодях в условиях Ливонской войны и разорений прошлогоднего крымскотатарского набега на Москву было колоссальным. Отражение крупного крымско-турецкого похода, целью которого было возобновление подчинения ослабленного Русского государства по образцу золотоордынского ига, позволило России отстоять все поставленные под вопрос достижения предыдущих ста лет: независимость, единство, а также контроль над Казанским и Астраханским ханствами.
Политическая ситуация перед битвой:
Спойлер (раскрыть)

Силы сторон. Согласно полковой росписи «берегового» полка князя Михаила Воротынского, русская армия имела в своем составе:
Спойлер (раскрыть)

Крымская армия. В состав входили как собственно мобилизованные отряды крымского хана, так и отряды вассальных ногайцев и черкесских князей, а так же отряд турецких янычар - до 7000 человек ( в данном случае под янычарами может пониматься в целом строевая боевая пехота с "огненным боем", поэтому, скорее всего в данном отряде находились ханские "капыкулу", так же вооруженные огнестрельным оружием и насчитывавшие в то время около 3000 человек).
Ход сражения:
Спойлер (раскрыть)

Последствия битвы.
После безуспешного похода против Русского царства Крым на время лишился значительной части боеспособного мужского населения, так как по обычаям почти все боеспособные мужчины были обязаны участвовать в походах хана. Крупномасштабные походы на Русь на время прекратились. Османская империя была вынуждена отказаться от планов вернуть среднее и нижнее Поволжье в сферу своих интересов, и они были закреплены за Москвой.

Разорённое предыдущими крымскими набегами 1566—1571 гг. и стихийными бедствиями конца 1560-х гг., воюющее на два фронта Русское государство смогло выстоять и сохранить свою независимость в крайне критической ситуации.

На Дону и Десне пограничные укрепления были отодвинуты на юг на 300 километров, непродолжительное время спустя были заложены Воронеж и новая крепость в Ельце — началось освоение богатых чернозёмных земель, ранее принадлежавших к Дикому полю.
Источник. Достаточно толковая книга Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, хотя имеются претензии по поводу численности "стотысячных крымских орд".
Для тех, кому лень читать, подробное и обстоятельное (имхо :) ) описание ( с предварительным описанием расклада сил и сторон) простым языком, а так же политической ситуации на тот момент) Молодинской битвы от Клима Жукова:

Собственно, обсуждаем другие варианты численности сторон, тактику и ход битвы, её значение, а самое главное, почему такое масштабное сражение с такими последствиями, превосходящее во много раз по масштабу распиаренное Ледовое побоище или Невскую битву, почти никто не знает, за исключением профессиональных историков и отдельных людей, увлекающихся историей, а в учебниках вузовских и тем более школьных её попросту нет :057:
     Ratsha
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 13 апреля 2020, 22:50

    C. Petronius Magnus

    "Московский летописец" (ПСРЛ-34, с. 225) пишет о пленении "Ширинбака царевича", но тут речь явно о бее из карачи Ширинов.

    А может быть астраханский царевич? Его по имени вроде бы больше нигде не называют. Там в Московском летописце был еще интересный момент: Ширинбак, попав в плен заявил, что он хоть и царевич, но "не при делах" и спрашивайте, дескать, обо всем Дивей-мурзу. Для Ширина это довольно странное заявление, учитывая, что именно Ширины были родом №1 в Крыму и те же Мансуры (род Дивея) пытались их подвинуть, но безуспешно. А вот астраханский царевич в крымском войске вполне очевидно мог играть роль "свадебного генерала".

    C. Petronius Magnus

    Странно, что в исследованиях мусульманских гробниц Эски-Юрта ничего не говорится о погребении там оного султана. Хотя Мехмед-Гирей вполне себе "на своем месте":Today, inside the tomb there is only one marble sarcophagus with ornamentation on it, just near the entrance platform. There is no inscription panel for the tomb, and therefore the exact date of construction is not known, but since the tomb was built in the name of Mehmed Geray Khan II it is thought to have been constructed in the sixteenth century just after his death in 1584. (Со ссылкой на ту же статью Гайворонского.)
    Хотя, как заметил Д.А. Ломакин, Гайворонский выдвинул об Эски-Юрте "ряд оригинальных предположений", "в большинстве своем не подкрепленных научными фактами".

    А Смирнову можно верить? Про Гайворонского-то заметно, что он местами... "увлекается".
       Старый
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 13 апреля 2020, 23:08

      Все посты, не относящиеся напрямую к теме Битвы при Молодях убрал... :066:
      Прекращаем флуд и общаемся только по теме... Все остальные вопросы "по армянским янычарам в армии Фатимидов" - только в соответствующих темах... Если таковых нет, то создавайте и общайтесь... :020:
         C. Petronius Magnus
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 13 апреля 2020, 23:29

        Цитата

        Книга путешествия, с. 59—67;


        Челеби вообще ничего не знал толком о судьбе Мехмед-Гирея, и не упоминает никакого Шердана-Гирея.

        Цитата

        И. Гаспринский, Бухара и Бахчисарай, «Терджиман», 31.01.1893; И. Г-ий [И. Гаспринский], Крымские азизы, «Восточный сборник Общества русских ориенталистов», 1913, с. 215—216;


        Нет о султане ничего: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Цитата

        А. Башкиров, У. Боданинский, Памятники крымско-татарской старины. Эски-Юрт, «Новый Восток», № 8—9, 1925, с. 295—311;


        Нет о султане ничего: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Цитата

        O. Haiworonski, An Overview of the Mediaeval Crimean Tatar Settlement of Eski Yurt, «Electronic Journal of Oriental Studies», vol. VIII, nr. 1, 2005, p. 1—11


        В Сети нет.

        Цитата

        О. Гайворонский, Мысли об Эски-Юрте, «Qasevet», № 31, 2005, с. 13—24.


        Ничего о султане нет: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Так что Гайворонский скорее всего связал погребение Мехмед-Гирея, только прочитав Смирнова: "Тела их привезены и похоронены в Эски-Юрте, рядом с гробницею прежде умершего сына Мухаммед-Герая, Шердан-Герая".
        В "Краткой истории" этих деталей нет, как и у Лангле.
        Карамзин: ничего про погребение.
        Печеви: никакого упоминания султанов.
        Остаются "Семь планет" и "Гюльбуни-ханан". Но и у первого нет Шердан-Гирея, как и во втором: "Могила хана Семин Мухаммед Гирая находится в селе Эски Юрт возле Бахчисарая".
        Что тогда, некая рукопись? "Кюнгу-ль-ахбар".

        Старый

        Все посты, не относящиеся напрямую к теме Битвы при Молодях убрал


        А надо было не лениться и перенести в соответствующую тему про Восток.


        Ratsha

        Для Ширина это довольно странное заявление, учитывая, что именно Ширины были родом №1 в Крыму и те же Мансуры (род Дивея) пытались их подвинуть, но безуспешно.


        Как раз не уверен: "Гораздо более серьезные последствия для русско-крымских отношений имело неуклонно продолжавшиеся на протяжении всего царствования Девлет-Гирея I возвышение рода Мансур, в конечном итоге сравнявшегося по значению с фамилиями «карачеев»" (с) Виноградов
        Мангыты формально были третьими, но по факту - на высоте. "Московский летописец" приводит интересную деталь: когда пленного Ширинбака царевича допрашивают, тот отговаривается незнанием ханских замыслов, а Дивей-мурза у вас в плену, "тот был всему промышленик". Тогда бояре приводят Дивея: "И как привели Дивея мурзу, и царевич стал перед ним на коленках и боярям указал: "То Дивей". И сам сказался" (ПСРЛ, т. 24, с. 225).
        Впрочем, учитывая сравнение с Разрядами ("да ширинских князей трех братов убили, да царевича астрахансково взяли астрахансково взяли жива"; в Повести о победе то же самое, но про царевича - только во втором варианте), не исключаю, что летописец мог банально пропустить несколько слов, и получить в итоге "ширинского царевича".
           Старый
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 14 апреля 2020, 00:19

          C. Petronius Magnus

          А надо было не лениться и перенести в соответствующую тему про Восток.


          Оффтоп (контент вне темы)
             Ratsha
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 14 апреля 2020, 13:08

            C. Petronius Magnus

            Что тогда, некая рукопись? "Кюнгу-ль-ахбар".

            Тогда получается, что достоверных данных по членам дома Гиреев погибших (?) в битве при Молодях в источниках пока не обнаружено. :(
            Возможно, первоисточником сведений о Шердан-Гирее был какой-то источник генеалогического характера, содержавший перечень сыновей Мехмед-Гирея, и, возможно, среди них упоминался какой-то его сын, умерший раньше него.
            Меня самого несколько удивил тот факт, что тело кого-то из павших смогли привезти в Крым (обстоятельства этому, мягко говоря, не способствовали). Гораздо вероятнее, что либо где-то похоронили, либо просто оставили на поле боя...

            C. Petronius Magnus

            Как раз не уверен: "Гораздо более серьезные последствия для русско-крымских отношений имело неуклонно продолжавшиеся на протяжении всего царствования Девлет-Гирея I возвышение рода Мансур, в конечном итоге сравнявшегося по значению с фамилиями «карачеев»" (с) Виноградов
            Мангыты формально были третьими, но по факту - на высоте.

            По "гамбургскому счету" таки да. :013: Но главное тут то, что между кланами Ширинов и Мансуров существовало соперничество и то, что вряд ли Ширины когда-либо считали Мансуров выше себя. Поэтому поведение "царевича" Ширинбака вряд ли соответствует поведению члену дома Ширинов (впрочем и чингизид вряд ли бы стал вставать на колени перед Мангытом). Я пришел к такому выводу, что в этот летописный рассказ вкралась какая-то ошибка или чья-то выдумка: либо Ширинбак не был царевичем, либо он не вставал на колени перед Дивеем, либо еще что-то... Как вариант, этот Ширинбак был ногайским мурзой.
            Тогда остается еще вопрос о том, как звали пленного астраханского царевича. Возможно, это Хаз-Булат, упомянутый Штаденом:

            Цитата

            Мы захватили в плен главного военачальника крымского царя Дивей-мурзу и Хаз-булата.
               C. Petronius Magnus
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 14 апреля 2020, 13:25

              Ratsha

              Тогда получается, что достоверных данных по членам дома Гиреев погибших (?) в битве при Молодях в источниках пока не обнаружено.


              До этого я еще не дошел :) Я проверял ссылки про захоронение Мехмеда-Гирея и убиенных сыновей его.
                 Alexios
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 14 апреля 2020, 15:46

                А кстати, на Молодях не было московских татар, хотя до того служилые "цари" и "царевичи" на берегу периодически стояли. В этот раз всю свою татарскую рать "Иванец Московский" потащил в Новгород на "свеи". Явно не решился оставить без присмотра. :)
                   Laszlo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 14 апреля 2020, 15:50

                  Ну дык и московские татары сбегали. Вот у Бальтазара Руссова было описание о переходе татар на сторону врагов русских.
                     C. Petronius Magnus
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 14 апреля 2020, 15:51

                    А учитывая, что типа приход новгородской рати повлиял и на исход сражения, странно, что и поныне не вижу возопивших в СМИ туземцев и им сочувствующих - "Татары спасли Русь от татар при Молодях!!!"
                       Alexios
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 14 апреля 2020, 16:15

                      C. Petronius Magnus

                      А учитывая, что типа приход новгородской рати повлиял и на исход сражения, странно, что и поныне не вижу возопивших в СМИ туземцев и им сочувствующих - "Татары спасли Русь от татар при Молодях!!!"

                      Еще можно про подвиги медынской, малоярославской и нижегородской литвы написать. Ну, или про героических тевтонских рейтаров Францбека. Идей - непочатый край! :)
                      Кстати, судя по мартирологам, при Молодях реально погибло немало московской "литвы". Так, в числе нижегородцев был убит Андрюша Афанасьев сын Никольского - внук господарского писаря короля Александра и правнук королевского же писаря Васки Павловича. Не говоря о представителях родов князей князей Друцких-Горских, дворян Девочкиных, Забелиных, Бартеневых, Сколковых, Волынцовых, Шепелевых и других.
                         
                        Перевести Страницу
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 19:51 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline