Сообщество Империал: Храброе сердце - Сообщество Империал




Haktar

Храброе сердце

США. Жанр: Исторический, Драма. Год: 1995
Тема создана: 27 апреля 2009, 23:06 · Автор: Haktar
Просмотров:
 97 503

Ваша оценка этой киноленты по пятибалльной шкале (чем больше балл, тем выше оценка) ? 172 проголосовало
  1. Пять баллов | 113 голосов / 65.70%

  2. Четыре балла | 30 голосов / 17.44%

  3. Три балла | 20 голосов / 11.63%

  4. Два балла | 2 голосов / 1.16%

  5. Один балл | 4 голосов / 2.33%

  6. Затрудняюсь ответить | 3 голосов / 1.74%

 Kosss
  • Imp
Imperial
 

Дата: 19 марта 2016, 11:02

Imp

«Все умирают, но не все живут по-настоящему»



Imp
Название: Храброе сердце (Braveheart)
Режиссер: Мэл Гибсон
Жанр: драма, военный, биография, история.
Страна: США, 1995 год
Бюджет: $ 72 000 000
Продолжительность: 178 мин. / 02:58


В ролях: Мэл Гибсон, Софи Марсо, Патрик МакГуэн, Энгус МакФадьен, Брендан Глисон, Катрин МакКормак, Брайан Кокс, Джерард МакСорли, Мартин Мерфи, Томми Флэнаган.


Действие фильма начинается в 1280 году в Шотландии. Это история легендарного национального героя Уильяма Уолласа, посвятившего себя борьбе с англичанами при короле Эдварде Длинноногом.
Он рано лишился отца, погибшего от рук англичан, и его забрал к себе дядя Оргайл, который дал ему хорошее образование в Европе. На родину Уильям возвращается уже взрослым человеком, мечтающем завести семью и жить мирной жизнью.
Но судьба распорядилась иначе. Его невесту убили англичане, и он начал свой крестовый поход за свободу.


     Magnus_Maximus
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 02 ноября 2011, 13:11

    Ну, источник синих рож известен. Но не 13-й же век! Там единственный, и то косвенный, аргумент, что явился Уоллесу святой (-ая) и озарил его сиянием чего-то синего (драгоценного камня?) кажется.

    Цитата

    А что там не совсем исторично, слишком много рыцарей в сияющих доспехах?


    Чесс слово, лучше бы они, сверкающие. А то комбинезоны, расшитые крышками от консервных банок, на англичанах малость настораживают...

    Цитата

    Хорошо уточнюсь - в пледах они были, шотладских клетчатых пледах, тартанах. Как раз на канале 365 смотрел недавно фильм ВВС про Уильяма и его восстание, так вот они там были в своих национальных пледах, и по словам создателей фильма в которых воевали, спали, использовали как полотенце


    Штаны как раз не обязательно - точнее, штанины. Тогдашние скотты-простолюдины действительно часто ходили без штанов-чулок и даже иногда босиком, но брэ все же носили - т.е. голыми жопами не щеголяли. Также они носили короткие туники и плащи. Слепой Хэри упоминает в качестве облачения шотландца «ирландский плащ» (Ersche mantill) и грубые башмаки (rewlyngis). Такую обувь, которую носили все шотландцы, за время похода обычно успевали сменить несколько раз (описания кампании 1327 г.). Лоуренс Мино по этому поводу издевался над шотландцами, именуя их не только «носителями мешков» (для трофеев), но и «обутыми в грубую обувь, башмаки из сыромятной кожи» (Rughfute riveling – насмешливый синоним для «шотландцев»).

    Что до горцев (с мятежом Уоллеса славбо связанных): данных о ношении пледа (клетчатого, цветного, черного или белого) до 1495 г. (как утверждают; хотя, на наш взгляд, это уже первые годы XVI века) и синего берета (причем первоначально не у горцев, а у лоулендеров, которые тоже носили «плед») до 1560-х гг. не обнаружено. (В отличие от волынок, упоминаемых в военном контексте уже в 1547 г., когда их звуки воодушевляли шотландцев на бой при Пинки, и прослеживаемых в Шотландии по меньшей мере веком ранее при дворе.)
    Брюс, скрываясь после поражений 1306 г. от англичан, ходил, как утверждает Фордун, босиком, но из-за того, что его башмаки износились.
    Тексты, описывающие поединок 1396 года между горцами, используют любопытное выражение – «без доспехов и без deploidis». У Мэйджора – «обнаженные [т.е. без доспехов] и diploidibus, (свисающих) с одного бока». Deplois означает «одежда, дважды обмотанная кругом тела, плащ, мантия», то есть плащ горца (из козьей шерсти, уточняет Мэйджор).

    Цитата

    Введение длинных пик показано хорошо


    У тогдашних шотландцев были обычные копья. Очень длинное оружие появляется только в 15 веке.

    Сам Уоллес, похоже, предпочитал лук. Еще он, похоже, будучи начитанным в Библии, подражал Моисею, организуя своих ополченцев на отряды и подразделения определенной численности.
       sak
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 02 ноября 2011, 14:06

      Chernish 02 ноября 2011, 13:01

      Как и в играх кстати... геймплей важнее историчности, хотя конечно нам историкам приятно видеть правильные юниты...


      А вот это точно!
      -Добавлено-

      Magnus_Maximus 02 ноября 2011, 13:11

      Тексты, описывающие поединок 1396 года между горцами, используют любопытное выражение – «без доспехов и без deploidis». У Мэйджора – «обнаженные [т.е. без доспехов] и diploidibus, (свисающих) с одного бока». Deplois означает «одежда, дважды обмотанная кругом тела, плащ, мантия», то есть плащ горца (из козьей шерсти, уточняет Мэйджор).


      Говорите дважды обмотанная вокруг тела? Так это что получается прообраз поясных пледов? К тому же же из шерсти.
      Ну, а насчет беретов понятно, что это сначала не нац.одежда шотландцев. Поздний элемент. потому чего-то я их в фильме и не упомню.
      И еще интересно, что это за "ирландский плащ"?
         Magnus_Maximus
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 02 ноября 2011, 15:38

        Плащи из Ирландии. Шотландская одежда и оружие вообще испытывали сильное ирландское влияние (и наоборот).

        Не стоит забывать, что пояснения Мэйджора относятся к тому времени, когда пледы уже появились.
        Кроме того, судя по одному исландскому тексту, шотландские накидки имели капюшон - чем у пледа и не пахло.
        -Добавлено-Кильт, между прочим, тоже "сначала не нац. одежда". Но в фильме шастают именно в нем.
           sak
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 02 ноября 2011, 18:37

          Magnus_Maximus 02 ноября 2011, 15:38

          Не стоит забывать, что пояснения Мэйджора относятся к тому времени, когда пледы уже появились.
          Кроме того, судя по одному исландскому тексту, шотландские накидки имели капюшон - чем у пледа и не пахло.


          Но насколько я понял пояснение Мэджора относится к эпизоду 1396 года? А указание на пледы относится к 1495 году.
          А исландский текст к кому году относится? Просто все стало вдруг очень интересно для меня относительно этих самых кильтов с тартанами.
             Magnus_Maximus
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 03 ноября 2011, 13:57

            Кильт: первая половина XVIII века.
            Плед: почему 1495, я пока не понял. Сам я его описания находил только в 16 веке. Первое описание шотландского костюма, включая тартан - 1538 год, королевский гардероб.
            Мэйджор описывал поединок 1396, но писал больше века спустя.
            Исландский текст сложно датировать, поскольку он описывает события 13 века, но, как и все саги, дошел в рукописях 14-15 вв.
            Пончообразная (не клетчатая) одежда шотландцев представлена на известной миниатюре в буквице текста грамоты Карлайлу времен Эдуарда II.
               Qebedo
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 22 ноября 2011, 14:18

              Задам "дурацко-риторический вопрос" (вдруг кому-то удастся на самом деле что-то найти) - есть ли в "Бравом перце" хоть одна сцена, хоть один факт и пр., который бы соответствовал истории?
                 Thanatis
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 22 ноября 2011, 14:22

                Как художественный фильм - фильм прекрасный, однозначно 5 баллов, оценивать художественное произведение с позиций науки глупо и вредно для него же. Эпоха в нужных для художественного произведения масштабах и формах выдержана, остальное не важно. А об исторически фактах и процессах читайте в научных монографиях!
                   Maj. Buzzard
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 22 ноября 2011, 14:25

                  Atkins

                  один факт и пр., который бы соответствовал истории
                  Ну, есть вот такие шотландские шотландцы, которые что-то там имеют против англичан. И был у них национальный герой Уоллес. На этом всё, пожалуй.
                     Amateur
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 22 ноября 2011, 14:27

                    Не все! Эдуард второй - гей, Изабелла Французская родом из Франции. Теперь пожалуй, точно все)
                       Корсар
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 22 ноября 2011, 14:42

                      Затолока прав! это ж не фильм от би-би-си!
                         
                        Перевести Страницу
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 20:38 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline