[Штирлиц]

Цитата

Несмотря на общеизвестную канву событий, смерть Лютце в послевоенных публикациях начинают приписывать себе ОУН(б) — УПА. Если в ранних работах (таких как публикация Олега Мартовича 1950 , «Украинская повстанческая армия 1942—1952» Петра Мирчука и раздел про УПА у Льва Шанковского изданная в том же году в Канаде) об эпизоде упоминалось вскользь, то в публикации Юрия Тыса-Крохмалюка «Вооруженная борьба УПА на Украине», изданной в 1972 году в Нью-Йорке Ассоциацией ветеранов УПА (которая до сих пор считается одним из наиболее значимых источников информации об УПА среди ряда западных историков, и прежде всего историков украинской диаспоры в Канаде), этому посвящается целая глава с картой. В ней Виктор Лютце «назначается» начальником СД в штабе Эриха Коха «тщательно изучившим методы по уничтожению украинцев введённые при Никите Хрущеве». По тексту Тыса-Крохмалюка операцией руководил командир Вовчак (Commander Vovchak), выполнявший указание штаба УПА-Север (появившейся в 1944 году). Тыса-Крохмалюк указывает в своем тексте что генерал Лютце двигался в составе колонны из более 30 бронированных машин с ещё большим числом элитной охраны на мотоциклах и бронетранспортерах. По утверждению того же автора командир Вовчак организовал засаду за местечком Клевань у холма 224 и уничтожил практически всю колонну не понеся никаких потерь( Знакомая формулировка?). Как утверждает автор, кроме самого «генерала» в колонне ехало ещё много высокопоставленных чинов из СД и вермахта, которые также были «убиты».[3]. Примечательно, что сам автор строк в указанное им время (май 1943) принимал активное участие в координации создания дивизии СС «Галичина», а после отступления немцев из Львова — стал её офицером (ваффен-гауптштурмфюрером).

Менее детально эта история приводится в появившихся позже работах:

«2 мая 1943 г. начальник СА (штурмовые отделы нацистской партии) и приятель Гитлера Виктор Лютце во время инспекционной поездки по Украине был убит из засады бойцами УПА на дороге Ковель-Ривне (Ровно). Однако немцы никогда не признавали действительных обстоятельств его смерти и утверждали, что он погиб во время автомобильной аварии».[4] (Данный автор был замечен на манипуляциях с архивными материалами — историками из США [5] и Украины.)

Немного по-иному звучит информация, которую предоставляет исследователь Анатолий Русначенко: «В одной из засад, организованной 2 мая 1943 г. на дороге Ковель-Берестя (Брест) отделом из сотни „Кубика“ (Тихона Зинчука), погиб шеф СА (штурмовые отряды) Германии генерал Виктор Лютце».[6]

Этот рассказ в различной степени детализации можно встретить в публикациях различных украинских историков и публицистов на тему УПА.

Учёный-политолог из Оттавского университета Иван Качановский[7] высказал точку зрения, согласно которой доклады об убийстве генерала Виктора Лютце подразделением УПА на Волыни в 1943 году похожи на фальсификации, так как германские источники указывают в качестве причины его смерти дорожную аварию в Германии.[8]

[Laszlo]

Вам хочется поминать старое? У меня пока нет желания вас мокать в ваши промахи по Средневековой истории. Я если захочу могу найти легко десять ваших промахов в древней и средневековой истории. Но пока желания поминать старое нет. Касательно УПА то отпишусь на выходных, чтобы фундаментально и сконцентрировано.

[Штирлиц]

Ласло, чувствуете, слава героев только растет с годами. В 50х впервые упомянули об эпизоде, в 70х уже 30 танков завалили, в девяностых-нулевых можно памятники ставить.
При желании можно еще эпизод с обороной церкви вспомнить горсткой героев и тысячей заваленных немцев естественно втрат немае. Вроде даже памятник стоит.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Laszlo 20 марта 2015, 12:19

Вам хочется поминать старое? У меня пока нет желания вас мокать в ваши промахи по Средневековой истории. Я если захочу могу найти легко десять ваших промахов в древней и средневековой истории. Но пока желания поминать старое нет. Касательно УПА то отпишусь на выходных, чтобы фундаментально и сконцентрировано.

Давайте с одного начнем в соответствующей теме. Зачем сразу на 10 замахиваться, надорветесь еще.
Я же не перечисляю все ваши непрофильные косяки, только по теме, вспомнили УПА - получайте, перейдете в другую тему и там найдется.

[Laszlo]

Ну как бы у вас есть косяки там где о Скандинавии по вашему мнению латинские авторы не знали (хотя таки знали), о общей границе между славянами и финно-уграми в 2-4 вв. (хотя ее не было, а между финно-уграми и славянами жили балты), о славянах как главных выигравших от Великого переселения народов, о прародине славян (вы не признавали что славяне расселились из Полесья, хотя большинство профессиональных историков склоняеться к этому, готах, происхождении Руси, древнерусской народности. Главным образом Античности и Средневековье в котором вы не сильны уж точно. Касательно же Нового Времени, то у вас есть косяк с Австрийской Империей как с Больным человеком Европы, хотя по факту больным человеком Европы была Османская Империя, Черногория была независимым государством и вело свою дипломатию.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Касательно истории Украины то к ней можно отнести историю готов на украинских землях и вопрос о прародине и переселении славян.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Вот что первым приходит на ум.

[Штирлиц]

Еще один героический бой УПА, или как пулеметом остановить 10 танков на 4 дня.

Цитата

Бой у Загоровского монастыря — эпизод Второй мировой войны, имевший место 8—12 сентября 1943 года возле монастыря в селе Новый Загоров (ныне Локачинский район Волынской области Украины).

С начала июня 1943 года отряды Украинской повстанческой армии (УПА), изгнав немецкую администрацию, установили своё правление в ряде районов Волыни. Повстанцы фактически контролировали значительные территории и проводили операции против немецких сил.

Днем 8 сентября 1943 года взвод (укр. чота) особого назначения под командованием Андрея Марценюка (псевдоним «Береза») вошла в Новый Загоров и остановилась около монастыря, который представлялся наиболее надежным местом возможной обороны. Взвод имел в своем составе 44 бойца, самый молодой из которых (имя неизвестно) родился в 1926 году (16 или 17 лет). Вскоре после этого против них выступили подошедшие немецкие силы: рота жандармерии, рота полиции, состоявшая из фольксдойче, а также рота донских казаков (см. Русский коллаборационизм во Второй мировой войне), общей численностью около 400 чел. Тут же, попав под шквальный пулемётный огонь, они потеряли ок. 40 чел., после чего предприняли попытку поджечь монастырь и пойти на штурм. Бой с использованием миномётов и пулемётов безрезультатно длился всю ночь, за это время к немецким силам подошли дополнительные подкрепления, и украинские повстанцы, не видя альтернатив решили закрепиться в монастыре, имевшем глубокие подвалы и хорошо приспособленном для обороны. В течение дня 9 сентября продолжался обстрел, вечером к немцам подошли новые подкрепления — 10 лёгких танков, также по монастырю были проведены авиаудары. Штурм продолжался в течение 10—11 сентября, однако его удавалось отбить благодаря тому, что на колокольне монастыря засел повстанческий пулемётчик. Ночью с 11 на 12 сентября оставшиеся в живых повстанцы укрыли раненых в подвалах, разделились на две группы по шесть человек, ранним утром нанесли одновременный удар в двух направлениях и под покровом тумана сумели вырваться из окружения. 12 сентября, войдя в монастырь, немцы обнаружили и в тот же день повесили одного из раненых. Двух других вечером, после ухода немцев, нашли и спасли местные жители.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

К сожалению, известен тоже только по послевоенным рассказам ветеранов УПА, немцы подробности позорного для них сражения тщательно скрывают, вероятно подкупленные москалями.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

В профильных, Ласло, в профильных. И не надо про готов на украинских землях, я столько не пью.

[Laszlo]

Утрируете. Для вас скажу так на территории Украины.

[Козак Мамай]

Спойлер (раскрыть)

Цитата

Бой у Загоровского монастыря — эпизод Второй мировой войны, имевший место 8—12 сентября 1943 года возле монастыря в селе Новый Загоров (ныне Локачинский район Волынской области Украины).

С начала июня 1943 года отряды Украинской повстанческой армии (УПА), изгнав немецкую администрацию, установили своё правление в ряде районов Волыни. Повстанцы фактически контролировали значительные территории и проводили операции против немецких сил.

Днем 8 сентября 1943 года взвод (укр. чота) особого назначения под командованием Андрея Марценюка (псевдоним «Береза») вошла в Новый Загоров и остановилась около монастыря, который представлялся наиболее надежным местом возможной обороны. Взвод имел в своем составе 44 бойца, самый молодой из которых (имя неизвестно) родился в 1926 году (16 или 17 лет). Вскоре после этого против них выступили подошедшие немецкие силы: рота жандармерии, рота полиции, состоявшая из фольксдойче, а также рота донских казаков (см. Русский коллаборационизм во Второй мировой войне), общей численностью около 400 чел. Тут же, попав под шквальный пулемётный огонь, они потеряли ок. 40 чел., после чего предприняли попытку поджечь монастырь и пойти на штурм. Бой с использованием миномётов и пулемётов безрезультатно длился всю ночь, за это время к немецким силам подошли дополнительные подкрепления, и украинские повстанцы, не видя альтернатив решили закрепиться в монастыре, имевшем глубокие подвалы и хорошо приспособленном для обороны. В течение дня 9 сентября продолжался обстрел, вечером к немцам подошли новые подкрепления — 10 лёгких танков, также по монастырю были проведены авиаудары. Штурм продолжался в течение 10—11 сентября, однако его удавалось отбить благодаря тому, что на колокольне монастыря засел повстанческий пулемётчик. Ночью с 11 на 12 сентября оставшиеся в живых повстанцы укрыли раненых в подвалах, разделились на две группы по шесть человек, ранним утром нанесли одновременный удар в двух направлениях и под покровом тумана сумели вырваться из окружения. 12 сентября, войдя в монастырь, немцы обнаружили и в тот же день повесили одного из раненых. Двух других вечером, после ухода немцев, нашли и спасли местные жители.

Laszlo, и ваши "истореги" всерьёз призывают вас верить подобной чепухе ??!..
Вот так и куётся завышенное Самосознание Нации (а проще - нацистские мифы!)

[Штирлиц]

Кстати, извиняюсь, я же писал про тысячу потерь у немцев, а сам подсовываю какую то москальскую версию с четырьмя сотнями атакующих. Вот правильная версия с песнями посвященными героям и памятниками. Заодно посмотрите, как выглядит монастырь после атаки 10 танков и авиаудара трех "штук". Все таки умели раньше строить, с вида и не скажешь что там был такой упорный бой.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Штирлиц]

Козак Мамай 20 марта 2015, 12:52

Laszlo, и ваши "истореги" всерьёз призывают вас верить подобной чепухе ??!..
Вот так и куётся завышенное Самосознание Нации (а проще - нацистские мифы!)

Кто не верит тот москаль. Со всеми вытекающими. Це ж Европа.

[Штирлиц]

Laszlo 20 марта 2015, 12:19

Касательно УПА то отпишусь на выходных, чтобы фундаментально и сконцентрировано.

И пошел Ласло искать что нибудь фундаментальное и сконцентрированное, про то как УПА воевало с немцами, и с тех пор его в данных разделах не видывали...