t1aro
alZarif
Dr.Schmeisser
KhanBagatur
gurvinek2005
Crusader556
Haktar
Mady
Valyrian_Legionnaire
DinarMayor
Corrector
kosak4
Farin Frostgeir
Освобождение Руси от монголо-татарского ига.
Победа Европейской цивилизации за господство в ЕврАзии.
НО,Официальная версия не верна..Куликовская битва не играла НИКАКОЙ роли(и не ясно была ли она еще).Все было,не совсем так. Известно ,что к началу 16 века нашей эры , Золотая орда как недолговечное государственное образование сама распалась, согласно неотвратимых исторических законов, на несколько враждующих между собой частей, и началась схватка за его наследство этого некогда могучего евро-азиатского монстра
Кто же победил в этой борьбе за первенство, среди бывших союзников,еще совсем недавно стоявших плечом к плечу во время битвы на Кондурче и почему?
Один из правителей московского княжества - Иван Грозный предпринимает попытку утвердиться на международной арене в новом, имперском, статусе, что выразилось в активизация внешней политики, в переходе от обороны к наступлению, расширении международных контактов Российского государства. Эту попытку никак нельзя было назвать удачной — для молодого государства и общества груз оказался явно не по силам. Неудачная Ливонская война, внутренние неурядицы, шедшая с переменным успехом борьба с Крымским ханством показали, что для того, чтобы не просто обороняться, но и наступать против могущественных соседей, достигнутого в предыдущее столетие явно недостаточно.Здесь следует отметить, что несмотря на провальный характер этих войн , в плен попало много иноземцев-протестантов. Иван Грозный надеялся из пленных, в основном ливонцев, шведов и шотландцев, набрать тех «знатцев», которых он первоначально рассчитывал заполучить путем приглашения и найма, чему, однако, упорно препятствовали его западные соседи. Специальным приказом он запретил продавать пленных, а повелел отбирать из них тех, кто владеет каким-нибудь мастерством или искусством, и доставлять их к самому царю. В полон забирали не только военных, но и гражданское население вместе с женами и детьми. В этой войне Иван Грозный буквально вычерпывал население из Ливонии. Полон отводился внутрь России громадными партиями, иногда по тысячам, причем отбирали по преимуществу молодых, красивых и знатнейших. Многие их них погибали в пути от холода, голода, болезней и по другим причинам. Тем не менее тысячи их расселялись по России. Пленных селили в Москве, Владимире, Нижнем Новгороде, Пскове, Великом Новгороде, Твери, Костроме, Угличе и др., но также и в глухих местностях; большие толпы их отправлялись и в только что покоренные области казанских и астраханских татар.
Поселенные пленные получали право свободно отправлять свое богослужение. В Москве их селили в основном на правом берегу Яузы, где вскоре возникла Немецкая слобода, ставшая на долгое время центром протестантизма в России. Здесь селились вместе и приглашенные на службу иностранцы, и пленные, многие из которых также принимались на службу. Из их числа были и первые пасторы протестантских общин в Москве. На них , то иностранцев , коих обобщив стали всех звать немцами и сделало ставку молодое государство,ведь столкновение русских с новой военной машиной, созданной поляками и литовцами в 1-й половине XVI в. и усовершенствованной в ходе Ливонской войны, было неудачным. Россия потерпела поражение, и вопрос о проведении военных реформ встал на повестку дня. Собственно говоря, в Москве уже давно размышляли над тем, как привести в соответствие с последними европейскими военными новинками свои вооруженные силы.Следует ,сказать ,что например мечи на Руси, тогда делали только из импортных заготовок.
Ведь железо, химический Fe, оно мягкое, годится только на гвозди.
Настоящие мечи нужно делать из стали. Качественная сталь получается только в больших количествах, либо углерод быстро выгорит и получится железо либо будет плохо промешано. Хорошо можно сварить только в огромной емкости. Но ,производства стали - в разбираемую эпоху на Руси не было.Все,все оружие , весь сельскохозяйственный инвентарь ,ковались из т.н.импортного "белого железа".Местное "болотное " железо было отвратительного качества.В 15 веке мечи были вытеснены саблями на Руси, металл для клинков ввозился в Московию по Волге из Ирана.
В 16 веке поток заготовок шел в основном из Германии.Даже если пищаль и делали на Руси,заготовки для ее ковки,покупали в Западной Европе.
На закупку иностранного огнестрельного оружия , стали тратится огромные суммы государственных денег. При Иване III, Василии III и Иване IV в русском войске получила большое распространение артиллерия и не случайно британский посланник в России Дж. Флетчер в своих записках указывал, что «ни один из христианских государей не имеет такого хорошего запаса военных снарядов, как русский царь, чему отчасти может служить подтверждением Оружейная палата в Москве, где стоят в огромном количестве всякого рода пушки, все литые из меди и весьма красивые». Иван IV заменил прежние иррегулярные отряды пищальников, созываемых от случая к случаю, на стрелецкое войско, которое можно считать прообразом регулярной пехоты; выучка и боеспособность стрельцов довольно высоко оценивалась иностранцами. Так, Фр. Тьеполо отмечал в 1560-х годах, что «во время (правления) отца нынешнего герцога (Василия III) впервые появились у них (московитов) отряд конных аркебузьеров и некоторое количество пехотинцев, и то неопытных и плохо вооруженных. Теперь (же) конные и пехотинцы в довольно хорошем порядке».Это произошло благодаря тому , что на службу в Россию стали активно приглашались европейских военных специалистов, особенно инженеров и оружейников, а со 2-й половины XVI века появились и наемники, образовывавшие целые отряды на службе московского государя. Об участии итальянских и немецких мастеров в создании русской артиллерии писали, к примеру, С. Герберштейн, М. Фоскарини, о наемниках уже упоминавшийся Флетчер, Дж. Горсей, об участии во взятии Казани иностранных инженеров-специалистов ведения осадной войны говорится в русских летописях.
Яркий пример ,этой важной помощи "иностранных специалистов"
Битва при Молодях или Молодинская битва — крупное сражение, произошедшее между 29 июля и 2 августа 1572 года в 50 вёрстах южнее Москвы, в котором сошлись в бою русские войска под предводительством воеводы князя Михаила Воротынского и армия крымского хана Девлета I Гирея, включавшая помимо собственно крымских войск турецкие и ногайские отряды. Несмотря на более чем двукратное численное превосходство, 120-тысячная крымская армия была обращена в бегство и почти полностью перебита.
По моему мнению, по своему значению битва при Молодях превосходит Куликовскую битву,во множество раз,это карнавальное сражение двух враждующих отрядов,налоговой полиции при администрации Золотой Орды, выпячевается придворными историками на первый план лишь в угоду политической коньюнктуре,что подтверждает почти полное отсутствие воинских захоранений на месте этого сражения..Лишь победа в битве при Молодях позволила России сохранить независимость и стала поворотной точкой в противостоянии прогрессивной оседло-земледельческой цивилизации Запада с безжалостной машиной военно-кочевой жизни Востока. Лишь после этого ,собственно и начались Великие Колониальные Войны Европейской цивилизации по покорению остального мира.
Прошу автора темы включить эту Битву в опрос.
Победа Европейской цивилизации за господство в ЕврАзии.
НО,Официальная версия не верна..Куликовская битва не играла НИКАКОЙ роли(и не ясно была ли она еще).Все было,не совсем так. Известно ,что к началу 16 века нашей эры , Золотая орда как недолговечное государственное образование сама распалась, согласно неотвратимых исторических законов, на несколько враждующих между собой частей, и началась схватка за его наследство этого некогда могучего евро-азиатского монстра
Кто же победил в этой борьбе за первенство, среди бывших союзников,еще совсем недавно стоявших плечом к плечу во время битвы на Кондурче и почему?
Один из правителей московского княжества - Иван Грозный предпринимает попытку утвердиться на международной арене в новом, имперском, статусе, что выразилось в активизация внешней политики, в переходе от обороны к наступлению, расширении международных контактов Российского государства. Эту попытку никак нельзя было назвать удачной — для молодого государства и общества груз оказался явно не по силам. Неудачная Ливонская война, внутренние неурядицы, шедшая с переменным успехом борьба с Крымским ханством показали, что для того, чтобы не просто обороняться, но и наступать против могущественных соседей, достигнутого в предыдущее столетие явно недостаточно.Здесь следует отметить, что несмотря на провальный характер этих войн , в плен попало много иноземцев-протестантов. Иван Грозный надеялся из пленных, в основном ливонцев, шведов и шотландцев, набрать тех «знатцев», которых он первоначально рассчитывал заполучить путем приглашения и найма, чему, однако, упорно препятствовали его западные соседи. Специальным приказом он запретил продавать пленных, а повелел отбирать из них тех, кто владеет каким-нибудь мастерством или искусством, и доставлять их к самому царю. В полон забирали не только военных, но и гражданское население вместе с женами и детьми. В этой войне Иван Грозный буквально вычерпывал население из Ливонии. Полон отводился внутрь России громадными партиями, иногда по тысячам, причем отбирали по преимуществу молодых, красивых и знатнейших. Многие их них погибали в пути от холода, голода, болезней и по другим причинам. Тем не менее тысячи их расселялись по России. Пленных селили в Москве, Владимире, Нижнем Новгороде, Пскове, Великом Новгороде, Твери, Костроме, Угличе и др., но также и в глухих местностях; большие толпы их отправлялись и в только что покоренные области казанских и астраханских татар.
Поселенные пленные получали право свободно отправлять свое богослужение. В Москве их селили в основном на правом берегу Яузы, где вскоре возникла Немецкая слобода, ставшая на долгое время центром протестантизма в России. Здесь селились вместе и приглашенные на службу иностранцы, и пленные, многие из которых также принимались на службу. Из их числа были и первые пасторы протестантских общин в Москве. На них , то иностранцев , коих обобщив стали всех звать немцами и сделало ставку молодое государство,ведь столкновение русских с новой военной машиной, созданной поляками и литовцами в 1-й половине XVI в. и усовершенствованной в ходе Ливонской войны, было неудачным. Россия потерпела поражение, и вопрос о проведении военных реформ встал на повестку дня. Собственно говоря, в Москве уже давно размышляли над тем, как привести в соответствие с последними европейскими военными новинками свои вооруженные силы.Следует ,сказать ,что например мечи на Руси, тогда делали только из импортных заготовок.
Ведь железо, химический Fe, оно мягкое, годится только на гвозди.
Настоящие мечи нужно делать из стали. Качественная сталь получается только в больших количествах, либо углерод быстро выгорит и получится железо либо будет плохо промешано. Хорошо можно сварить только в огромной емкости. Но ,производства стали - в разбираемую эпоху на Руси не было.Все,все оружие , весь сельскохозяйственный инвентарь ,ковались из т.н.импортного "белого железа".Местное "болотное " железо было отвратительного качества.В 15 веке мечи были вытеснены саблями на Руси, металл для клинков ввозился в Московию по Волге из Ирана.
В 16 веке поток заготовок шел в основном из Германии.Даже если пищаль и делали на Руси,заготовки для ее ковки,покупали в Западной Европе.
На закупку иностранного огнестрельного оружия , стали тратится огромные суммы государственных денег. При Иване III, Василии III и Иване IV в русском войске получила большое распространение артиллерия и не случайно британский посланник в России Дж. Флетчер в своих записках указывал, что «ни один из христианских государей не имеет такого хорошего запаса военных снарядов, как русский царь, чему отчасти может служить подтверждением Оружейная палата в Москве, где стоят в огромном количестве всякого рода пушки, все литые из меди и весьма красивые». Иван IV заменил прежние иррегулярные отряды пищальников, созываемых от случая к случаю, на стрелецкое войско, которое можно считать прообразом регулярной пехоты; выучка и боеспособность стрельцов довольно высоко оценивалась иностранцами. Так, Фр. Тьеполо отмечал в 1560-х годах, что «во время (правления) отца нынешнего герцога (Василия III) впервые появились у них (московитов) отряд конных аркебузьеров и некоторое количество пехотинцев, и то неопытных и плохо вооруженных. Теперь (же) конные и пехотинцы в довольно хорошем порядке».Это произошло благодаря тому , что на службу в Россию стали активно приглашались европейских военных специалистов, особенно инженеров и оружейников, а со 2-й половины XVI века появились и наемники, образовывавшие целые отряды на службе московского государя. Об участии итальянских и немецких мастеров в создании русской артиллерии писали, к примеру, С. Герберштейн, М. Фоскарини, о наемниках уже упоминавшийся Флетчер, Дж. Горсей, об участии во взятии Казани иностранных инженеров-специалистов ведения осадной войны говорится в русских летописях.
Яркий пример ,этой важной помощи "иностранных специалистов"
Битва при Молодях или Молодинская битва — крупное сражение, произошедшее между 29 июля и 2 августа 1572 года в 50 вёрстах южнее Москвы, в котором сошлись в бою русские войска под предводительством воеводы князя Михаила Воротынского и армия крымского хана Девлета I Гирея, включавшая помимо собственно крымских войск турецкие и ногайские отряды. Несмотря на более чем двукратное численное превосходство, 120-тысячная крымская армия была обращена в бегство и почти полностью перебита.
По моему мнению, по своему значению битва при Молодях превосходит Куликовскую битву,во множество раз,это карнавальное сражение двух враждующих отрядов,налоговой полиции при администрации Золотой Орды, выпячевается придворными историками на первый план лишь в угоду политической коньюнктуре,что подтверждает почти полное отсутствие воинских захоранений на месте этого сражения..Лишь победа в битве при Молодях позволила России сохранить независимость и стала поворотной точкой в противостоянии прогрессивной оседло-земледельческой цивилизации Запада с безжалостной машиной военно-кочевой жизни Востока. Лишь после этого ,собственно и начались Великие Колониальные Войны Европейской цивилизации по покорению остального мира.
Прошу автора темы включить эту Битву в опрос.
