Сообщество Империал: Обсуждение Total War: Warhammer - Сообщество Империал




Гуманист

Обсуждение Total War: Warhammer

Обсуждение Total War: Warhammer
Тема создана: 01 мая 2015, 12:00 · Автор: Гуманист
Просмотров:
 288 202

 2 
 AkrDai
  • Imp
Imperial
 

Дата: 24 мая 2016, 10:23

Total War: Warhammer - Обсуждение

Обсуждение игры после её релиза. Предрелизное обсуждение Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь


Название: Total War™: WARHAMMER®
Жанр: Экшены, Стратегии
Разработчик: Creative Assembly
Издатель: SEGA
Дата выхода: 24 мая 2016 года

Эпоха бесконечных завоеваний. Тысячи воинов сходятся в грандиозных сражениях, целые расы идут войной друг на друга, и каждую из них возглавляет грозный герой, желающий править миром.

Все они готовы подчиняться вашим приказам.

Доблестный Karl Franz ведет в бой людей Империи, стремясь объединить разрозненных графов-курфюрстов под знаменем решительной борьбы с общими врагами.

Зеленокожие, живущие лишь жестокими сражениями, присоединяются к племени Grimgor Ironhide. Орки и гоблины в равной степени преисполнены неутолимой жаждой кровопролития.

High King Thorgrim приказывает мужественным гномам покинуть горные крепости и выступить в поход, чтобы отомстить за каждую крупную несправедливость, причиненную им в течение многих тысячелетий.

Что касается графов-вампиров, возглавляемых Mannfred von Carstien, то их мотивы окутаны сулящей смерть тайной, а войска они набирают из гниющих мертвецов.

И вот, когда Старый Свет распадается на части из-за предательства, войны и применения неведомой силы, более серьезная угроза слышится пока еще шепотом в ветрах, дующих с севера. Сама ткань реальности начинает искажаться и рваться...

Total War™: WARHAMMER® - это уникальное сочетание масштабных битв в реальном времени и затягивающих пошаговых кампаний. Вас ждут сотни часов увлекательной игры, где по-прежнему нужно управлять государством, заниматься политикой и создавать империю.

Кстати, в дальнейшем будет выпущено еще две независимых игры и наборы дополнительного контента. Результатом станет самый крупный проект в серии Total War. Вас ждет грандиозная трилогия, которая задаст новые стандарты играм в жанре фэнтези-стратегий.

Это рассвет новой эпохи. Игра Total War™: WARHAMMER® воплощает в жизнь мир легендарных героев, гигантских монстров, летающих существ, магических сил и армий из внушающих ужас воинов.

Наши правила изменились, а единственной постоянной величиной осталась... война.


Об игре Total War™: WARHAMMER
Старый Свет сотрясает грохот нескончаемой битвы. ВОЙНА - вот единственная константа!
Спойлер (раскрыть)


Системные требования: (Раскрыть)


     Witch Hunter
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 16 марта 2020, 12:32

    bad_manner

    Прокачка войск (в т.ч. лордов и героев) за счет атаки одного и того же колхоза каждый ход;

    Я так набиваю квесты "убить n армий нужной расы". А качаться скорее лень таким способ чем стремно.
       Татарин
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 16 марта 2020, 12:48

      bad_manner

      Построение в углу карты;

      bad_manner

      3. Развод стрелков врага лордом или героем, бегая под огнём, пока боезапас не закончится;

      Однозначно зашквар еще со времен исторических частей игры. Откровенный абъюз дыр в механике игры.

      bad_manner

      5. Штурм гарнизонов за несколько раз (обстрел и разрушение стен, уход с поля боя и на следующий ход атака);

      Тоже - :002: . Хотя о существовании такого эксплойта до сего дня даже не подозревал.

      4й пункт - это часть тактики, хотя первое время этой механикой пользоваться не любил - уж больно ломало восприятие на контрасте с историчками. Потом смирился - в историчках тоже приходилось назначать некоторые отряды смертниками, и вызывать на связанные ими войска огонь всего стрелкового.

      6й пункт - вообще ничего, ломающего логику и погружение в игру. В реале разве нельзя использовать обманные маневры?

      6, 7, 8 - не то чтоб западло, но сам таким не занимаюсь обычно. Хотя на страткарте слишком много условностей, чтобы заморачиваться о аутентичности и атмосфере. Я в тоталвары не из-за страткарты играю - там все равно нечего особо делать, кроме покраски территорий с последующей застройкой.
         Denissk@
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 16 марта 2020, 12:53

        bad_manner

        Штурм гарнизонов за несколько раз (обстрел и разрушение стен, уход с поля боя и на следующий ход атака)

        А в чем, собственно, смысл? Ты стоишь, расстреливаешь стены, подставляешь под удар войска, ибо на штурмокартах спрятаться от обстрела негде, а потом побитой армией атакуешь? Или смысл в том, что за ход численность восстановится? Тут смотря какой обстрел. Иногда за то время, пока ты долбишь стены, твои войска очень сильно редеют. Проще использовать для этого агентов
           Arkess
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 16 марта 2020, 13:09

          Первоочередной критерий - это использует ли абуз игровую условность, дыру в механике или же это просто слабость ИИ или недоработка в его поведении, не спровоцированная непосредственно игроком. Например, ограничение на размер карты - это условность, спам аристократами и грабеж вассалов - это дыра в механике, обстрел ближайшего юнита к ИИ катапультами - это слабость ИИ, в некоторой мере устранимая (ИИ может сменить приоритет в радиусе атаки на что-то более полезное). Потому, что так же ведут себя ваши войска, когда вы их непосредственно не контролируете.

          Цитата

          выпал "не тот" трейт для лорда/героя
          Трейты предопределены условиями, в игре нет "нечаянных", которые можно вылечить перезагрузкой.

          Цитата

          2. Снятие флажка контроля большой армии с построением рядом с точкой появления своих отрядов;
          Хз что подразумевается.

          Цитата

          4. Связывание лордом или героем отрядов вокруг себя с последующим обстрелом;
          6. Псевдоатаки кавалерией или авиацией на стрелков, заставляя их отбегать и не стрелять в это время;
          8. Прокачка героев диверсиями
          Это самые обычные игровые моменты и использование юнитов по их прямому назначению.

          Цитата

          5. Штурм гарнизонов за несколько раз (обстрел и разрушение стен, уход с поля боя и на следующий ход атака);
          Хз зачем это делать, ведь при отступлении есть шансы потерять артефакты и такие же шансы - не получить их обратно после победы. Но в целом не понимаю, как это можно считать абузом.

          Цитата

          1. Построение в углу карты;
          3. Развод стрелков врага лордом или героем, бегая под огнём, пока боезапас не закончится;

          Это средняя степень зашкварности, но в принципе допустимая для новичка или если игрока прижали. Допускаю прикрывать героем подход войск к осаде, вызывая огонь башен на себя. В полевой битве проще стрелков разогнать кавой/авиацией и убивать на отступлении, опять же без каких-либо потерь от обстрела. К категории "тяжелых" можно отнести, если стоишь против стрелковой фракции, так попросту выключаешь 40% юнитов врага.
          Угол карты не отношу к "тяжелым" просто потому, что есть куча карт с узкими проходами, у пустынников - с непроходимыми ущельями в тылу, которые можно использовать так же и игрок с улюлюканьем и без зазрения совести стоит в таких проходах и поливает врага стрелами и вихрями на узком проходе.
          Сюда же отношу выбивание башен с последующей зачисткой стен стрелками, а также использование "карманов" на штурме. Штурмуя скавенов, вы его не юзаете, если вы прямо принципиальный благородный дон, но думаю, что большинство их таки юзает, так что это почти лайтовый зашквар.

          Цитата

          6. Прокачка экономики за счет бонусов героев (например, аристократов) в одной провинции;
          7. Прокачка войск (в т.ч. лордов и героев) за счет атаки одного и того же колхоза каждый ход;

          Это самый лютый треш, оголтелый багоюз, сопоставимый с прописыванием читов. Не предусмотренный разработчиком и не согласующийся с игровым процессом.

          Из неперечисленного - относительно лайтовым зашкваром считаю лесные засады. Лайтовым - потому, что это часть задумки разрабов для тактического преимущества игрока, зашкваром - потому, что у ИИ очень слабые алгоритмы разведки, он не начинает прочесывать леса, пока хотя бы 1 доступный для атаки юнит виден на карте, а алгоритм прочесывания должен включаться, хотя бы для какой-то части его армии.
          Также лайтовый зашквар - использование складок местности, когда стрелки врага перепозиционируются для стрельбы в удобное для игрока место. Опять же, это часть игрового процесса, упирающаяся в слабость ИИ, а не абуз конкретной игровой механики.
             bad_manner
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 16 марта 2020, 13:25

            Насчет контроля большой армии: обе армии стартуют 20 на 20. Когда погибает 1 отряд, на карте появляется новый 1 отряд. Если бой идет возле подхода союзных войск: ты все время ведёшь бой в полном составе, а враг вынужден добегать с другого конца карты по одному отряду.

            По штурма башен: я пробовал как то это делать: один лорд только с артиллерией: нападаешь им и сносить все, затем арта уходит с поля боя. Никакие плюшки не теряются. Затем атакуешь основными силами

            -Добавлено-

            Насчет трейта: например, имена силы друхиев
               Arkess
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 16 марта 2020, 13:33

              А они меняются при релоаде? Я просто привык к тому, что даже шансы на успех агентов не рандомны, там определенный сид, который сохраняется при перезагрузке и не дает игроку абузить это дело.
                 Witch Hunter
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 16 марта 2020, 13:38

                Имена силы меняются. Да и можно просто другую группу взять. У агентов провал на успех перегрузить сложно, там какая-то защита, но ранения избежать возможно
                   Arkess
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 16 марта 2020, 13:41

                  К лайтовым зашкварам я бы еще отнес использование думстеков в принципе любых. Когда игрок набивает все армии гипер-эффективными юнитами вроде сестер Аверлорна, мамонтов, драконов, некорколоссов, бретонских гиппогрифов и так далее, часто - с огромными скидками на содержание (привет, ВЭ). Это тот стиль, которым любит играть небезызвестный Legend, топовый ТВ-стример. И меня каждый раз коробит от такого изнасилования игры, плевать, что на легенде. Ну и, до кучи, он абузит все вышеперечисленное форумчанами.

                  Проблема использования зашкваров - в том, что они приучают игрока играть плохо и не использовать весь игровой контент по максимуму. Если игрок привыкает стоять в углу, он не сможет адаптироваться к бою против арты, он не поймет, как контрить кавалерию и авиацию врага. Он будет вечно стоять в углу, чтобы не решать эти проблемы, будет умирать от армии вампиратов с 8 карронадами, будет писать гневные посты на реддите, как ему сложно воевать с такой имбалансной фигней, но ему не придет в голову адаптироваться, экспериментировать, искать эффективные построения. Большая часть "мякотки" пройдет мимо него. То же самое с думстаками или абузами миллионов денег. Нет нужды думать над низкоуровневыми составами, когда ты 80 ходов аутируешь в дефе, чтобы собрать армию из 1 юнита. Нет нужды разбираться в экономике Вахи - знай себе строй героев с нужным трейтом и лепи бесплатные домики и миллионы доходов.
                     ___marine___
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 16 марта 2020, 17:56

                    Arkess 16 марта 2020, 13:41

                    К лайтовым зашкварам я бы еще отнес использование думстеков в принципе любых. Когда игрок набивает все армии гипер-эффективными юнитами вроде сестер Аверлорна, мамонтов, драконов, некорколоссов, бретонских гиппогрифов и так далее, часто - с огромными скидками на содержание (привет, ВЭ). Это тот стиль, которым любит играть небезызвестный Legend, топовый ТВ-стример. И меня каждый раз коробит от такого изнасилования игры, плевать, что на легенде. Ну и, до кучи, он абузит все вышеперечисленное форумчанами.


                    16-17 одинаковых тир 5 отрядов в стеке это жестоко конечно, но до них еще дожить нужно.
                    Почему бы тогда не добавить сюда геройские стеки, лордовские у Бретонии, имбовые ковчеги у тэ, твоих любимых вампиров с хилками и макс резистами спасбросками хз чем еще (не играл за вампиров, так что тут не совсем уверен).

                    Думаю у каждого свое понимание зашкваров. Недавно поиграл на нормале ради быстрого получения достижений в стиме - у противника падает мораль в 0 после первого залпа стрелков, а удар кавой в спину = белый флаг. Играть на нормале тоже зашквар? Заметил что достижения за оч сложно и легенду есть у 1-1,5% игроков. И мне интересно, все играют на нормале или все пираты? надеюсь второе потому что играть с таким слабым противником это топ зашквар в моем списке.
                       Arkess
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 16 марта 2020, 18:29

                      Когда человеку становится легко играть, он повышает сложность. Если слишком трудно - понижает. Ничего зашкварного в этом нету. В ТВ не приходят сразу играть на легенде.

                      Цитата

                      Почему бы тогда не добавить сюда геройские стеки
                      это думстеки и есть. Я уже год не беру больше 5-6 героев в отряд хотя кому я вру, брал иногда по 8, но никогда не имел больше 1 рпг-стека на 5-7 обычных. Когда-то это было эксклюзивной тактикой, герои были труднодоступны, а сейчас половина фракций может играть от героев, СА сама поспособствовала тому, чтобы этот аспект превратить в абуз.

                      Цитата

                      лордовские у Бретонии
                      Сам играл от 4 лордов? Всерьез думаешь, что играть от крестьян и лордов это легко?

                      Цитата

                      Заметил что достижения за оч сложно и легенду есть у 1-1,5% игроков.
                      По статистике, треть купивших игры вообще их не запускала никогда, большая половина прошла 0,5-1 кампанию и забила. Естественно, основная масса игроков на нормале +- уровень.
                         
                        Перевести Страницу
                        Сообщество ИмпериалTotal War: Warhammer Total War: Warhammer AAR и Let's Play Total War: Warhammer Архив Total War: Warhammer Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 03 июл 2026, 11:06 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline