[Qebedo]

В общем, надоело мне по сту раз объяснять каждому - вот тут буду объяснять всем и сразу. Тезис: "Артур Уэлсли, 1-й герцог Веллингтон - лучший полководец эпохи наполеоновских войн". Кто не согласен - просю аргументы, и пусть приготовится их защищать...


Портрет герцога Веллингтона кисти Гойи, 1812—1814 гг.

Краткая биография:

Спойлер (раскрыть)

Веллингтон (У э л л и н г т о н) (Wellington) Артур Уэлсли (Wellesley) (1.5.1769, Дублин,—14.9.1852, Кент), английский полководец, гос. деятель и дипломат, фельдмаршал (1813). Воен. образование получил во Франции, окончив воен. школу в Анжу. С 1787 на английской службе, прапорщик. В 1794—95 участвовал в походе против респ. Франции. В 1796—1805 служил в Индии, командовал англ, войсками при завоевании княжества Майсур и Маратхских княжеств. По возвращении в Англию стал чл. парламента (1806), в 1807—08 гос. по делам Ирландии. С 1808 по 1813 главнокомандующий союзными войсками, действовавшими на Пиренейском п-ове против наполеоновской армии. Успехи В. в Испании чередовались с поражениями, и только в 1812, после того как лучшие франц. войска были отозваны для участия в рус. походе, он сумел вступить в Мадрид. После реставрации Бурбонов был английским послом в Париже (1814). В 1815 в сражении при Ватерлоо командовал англо-голландской союзной армией. После Ватерлоо возглавлял союзные оккупационные войска во Франции (1815 —1818). Участник Венского 1814—15, Ахейского 1818 и Веронского 1822 конгрессов. В 1826 подписал в Петербурге англо-рус, протокол, определивший позиции сторон в отношении Греции. С 1827 до конца жизни главнокомандующим английской армией, одновременно в 1828—30 занимал пост премьер-министра, в 1834—1835 мин. иностранных дел, в 1841 — 1846 мин. без портфеля. В вопросах государственной политики отличался крайней реакционностью, был ревностным сторонником палочной дисциплины в армии и строго классового отбора офицерского корпуса. Бурж. историографы, изображая В. «победителем Наполеона», «железным герцогом», преувеличивают его полководческие заслуги, особенно в сражении при Ватерлоо, за которое ему было присвоено звание фельдмаршала рус. армии. «Все его дела Образцовы,— писал о В. Энгельс,— но ни одно не является мастерским... Он велик в своем роде, а именно настолько велик, насколько можно быть великим, не переставая быть посредственностью» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Изд. 2-е. Т. 27, с. 213—214).

Личная просьба - прочитайте сперва хоть Википедию, а не две страницы у Тарле

[Qebedo]

D.M.
Не флудите, плиз

Спойлер (раскрыть)

[peddy]

С возвращением! Применительно к Каса-де-Салинас отмечу, что в вину прокол с пикетами Уэлсли и не ставят.Скорее то, что дивизию Макензи надо было отводить вместе с Шербруком, особенно с учётом того, что Уэлсли предполагал подход французов и даже полагал проследить таковой со второго этажа дома. Это незначительное вцелом событие интересно тем фактом, что является, видимо, единственным фактом за всю Пиренейскую войну, когда французы застали Уэлсли врасплох.
Относительно Мура-история вделила ему слишком мало времени...Хотя армию в Коруннской кампании таки спас и очень высоко оценивается в британской историографии(тот же Чандлер).

[Qebedo]

peddy

Хотя армию в Коруннской кампании таки спас и очень высоко оценивается в британской историографии(тот же Чандлер).

Это никто не спорит. Но личной славы после Бенавента и Саагуна тот же Пэджет больше, ИМХО, огреб.

[peddy]

На смерть Генерала Мура

Когда мы назад твое тело несли
Молчал полковой барабан.
И ружья молчали, когда мы клялись
Отмстить твою гибель врагам
Мы в мертвую полночь зарыли тебя
В могилу при луном луче
Не в саване белом, не в черном гробу,
А в воинском сером плаще.
Сухой и короткой молитва была
Как ястреба черная тень.
И думали мы, закусив удила,
Про завтрашний хмурый день.
Про тех, кто пройдется своим сапогом
Твоей головы поверх
А мы на корабль - и уплывем.
Прости нас за это всех.
Итак, мы уходим из этих мест -
Ты оказался прав.
Поэтому ты остаешься здесь
Бессмертием смерть поправ.

Перевел Яков Фельдман

Муру славы перепало достаточно... К павшим героям история благосклонна. Монкальм до сих пор Герой Канады.

[Qebedo]

peddy

Муру славы перепало достаточно... К павшим героям история благосклонна.

Кто-то совершенно справедливо заметил, что, вернись Мур в Англию живым, его ждала бы не слава и признание, а суд и конец карьеры... Хотя он и не был ни в чем виноват. Эффект Барклая".

[Sergeant Willie McGr]

peddy

Коруннской кампании таки спас и очень высоко оценивается в британской историографии(тот же Чандлер)

Фортескью и многие другие,но есть еще оценки французов,например Наполеона который хотел лично встретиться с Муром на поле битвы,так как считал что Мур единственный(на 1808),в то время,кто мог ему достойно противостоять,есть еще его оценка Мура:"Мур был храбрым солдатом, превосходным офицером и талантливым человеком."Абсолютно точное определение:был храбрым солдатом-многочисленные ранения на Корсике,в Голландии,Египте...лично участвовал в рукопашных,в основном всегда был в самых ожесточенных и важных местах сражений ;превосходным офицером-личный состав любил Мура,отрицательно относился к телесным наказаниям,отлично показал себя как подчиненный во многих кампаниях,удачно высаживался на Корсике,Голландии,на укрепленном побережье Абукира,спас армию в 1808-809 году,как минимум не проиграл Корунью...;талантливым человеком-прекрасный администратор,проявивший себя в Сент-Люсии,Сицилии,хорошо проявил себя в подготовке к вторжению Наполеона,прекрасно зарекомендовал себя в подготовке стрелковых подразделений,его методы использовались в британской армии до Первой мировой
Аберкромби это самостоятельные победы Гренада Сент-Люсия,Сент-Винсент,Тринидад,Каллантсоог, Краббендам,Абукир,Мандора,Александрия,опять же как подчиненный хорошо себя проявил,увеличил качество пехоты
есть конечно и поражение в Вест Индии,но кто не проигрывал?

[Sergeant Willie McGr]

Энгельс не всегда последовательно писал о Веллингтоне,часто критикуя железного герцога,однако мне попалось описание битвы на Бидасоа,это к вопросу о том как Веллингтон мог вести наступательные действия:
"Второе сражение на Бидасоа произошло 7 октября, когда Веллингтон форсировал эту реку. Расположение войск Сульта оставалось почти без изменений; Фуа занимал укрепленный лагерь Сен-Жан-де-Люз, д'Эрлон занимал Урдакс и лагерь Эноа, Клозель находился на хребте, соединяющем Урдакс с нижним течением Бидасоа, а Рейль стоял вдоль течения этой реки от правого фланга Клозеля до моря. Вся линия фронта была укреплена, и французы были еще заняты усилением своих укреплений. Британский правый фланг находился против Фуа и д'Эрлона; центр, состоявший из испанцев Хирона и легкой дивизии, с испанцами Лонга и 4-й дивизией в резерве, общей численностью в 20000 человек, был расположен против Клозеля; а на нижнем течении Бидасоа испанцы Фрейре, 1-я и 5-я англо-португальские дивизии и отдельные бригады Эйлмера и Уилсона, всего 24000 человек, были готовы атаковать Рейля. Веллингтон принял все меры, чтобы обеспечить внезапность нападения. Его войска в ночь на 7 октября были построены в пунктах, полностью скрытых от наблюдения противника, а палатки лагеря оставались неразобранными. Кроме того, контрабандисты указали ему местонахождение трех бродов в доступном морскому приливу устье Бидасоа, проходимых при отливе и неизвестных французам, которые считали себя на этом участке в полной безопасности.
Утром 7 октября, когда французские резервы стояли лагерем далеко в тылу и из солдат одной дивизии, расположенной в первой линии, многие были выделены для работ на редутах, 5-я английская дивизия и бригада Эйлмера перешли устье реки вброд и направились к укрепленному лагерю, известному под названием «лагеря санкюлотов». Как только они переправились на другой берег, пушки с Сан-Марсьяля открыли огонь, и еще 5 колонн двинулись вперед, чтобы перейти вброд реку. Они выстроились на правом берегу раньше, чем французы смогли оказать какое-нибудь сопротивление; действительно внезапность нападения была полностью достигнута; французские батальоны, прибывавшие по одному и нерегулярно, терпели поражение, и вся линия вместе с ключом позиции, высотой Круа-де-Буке, была взята до прибытия каких-либо резервов. Лагерь Бириату и Бильдокс, соединявший Рейля с Клозелем, был обойден Фрейре, взявшим высоту Мандале, и оставлен французами. Войска Рейля отступали в беспорядке, пока у Уронье их не остановил Сульт, поспешно прибывший с резервами из Эспелета. Еще находясь здесь, он был уведомлен о том, что нападению подвергся Урдакс; но он ни одной минуты не сомневался относительно действительного направления атаки и двинулся в низовье Бидасоа, куда однако прибыл слишком поздно, чтобы спасти положение. Тем временем английский центр атаковал Клозеля и постепенно овладел его позицией в результате как фронтальных, так и фланговых атак. К вечеру в руках Клозеля оставалась только самая высокая точка хребта, высота Гранд-Рюн, которую он покинул на следующий день. Потери французов составили около 1400 человек, а союзников — около 1600 человек убитыми и ранеными. Внезапность удара была так хорошо обеспечена, что фактически французам пришлось оборонять свои позиции силами только 10000 человек, которые, подвергшись мощной атаке 33000 союзных войск, были выбиты из этих позиций, прежде чем какие-либо резервы могли подоспеть к ним на помощь."

[Qebedo]

Это к вопросу о том, что "англичанцы умели только стоять на задней стороне холма"...

[Sergeant Willie McGr]

А если трезво проанализировать Веллингтон и Суворов это полководцы примерно схожие по таланту,достижениям?Оба стали одними из лучших для своих соотечественников

[Qebedo]

Sergeant Willie McGregor

А если трезво проанализировать Веллингтон и Суворов это полководцы примерно схожие по таланту,достижениям?

Разные у них были противники, методы, любимые тактические схемы, стратегические предпочтения. И даже к вопросам обеспечения войск они подходили по-разному. У Суворова, например, был идефикс, что госпитали и лазареты - просто рассадники заразы, и солдат, кроме самых тяжелых, надо оттуда гнать. Веллингтон же был очень низкого мнения о своих солдатах, в отличие от Суворова, который всячески культивировал в них боевой дух. Хотя безобразия, учиненные суворовскими солдатами в Измаиле и Праге, стали так же известны и осуждаемы, как погромы веллингтоновских в Бадахосе и Сан-Себастьяне. Но и тут Суворов практически никого не наказывал и покрывал своих "орлов", а Веллингтон крайне негативно отнесся к обоим случаям.