Сообщество Империал: Как воевали московиты - Сообщество Империал




Alex1996

Как воевали московиты

Как воевали московиты
Тема создана: 02 ноября 2016, 21:39 · Автор: Alex1996
Просмотров:
 61 907

x
 Alex1996
  • Imp
Imperial
 

Дата: 02 ноября 2016, 21:39

Отрывки из сочинений европейских путешественников посвященные военному делу Московии в 15-16 вв. Русское войско того времени мало отличалось от татарского - почти вся армия Русского государства состояла из конницы, главным оружием был лук и стрелы; тактику войны также заимствовали у татар - это были преимущественно конные набеги, осыпание противника множеством стрел на расстоянии; в Московии использовались татарские низкорослые лошади, всадники сидели на них тоже по-татарски - с короткими стременами и подогнутыми ногами, такая посадка на лошади позволяла лучше стрелять из лука; все очевидцы отмечали необычную выносливость русских воинов, не уступающую татарской.

Спойлер (раскрыть)
     Alexios
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 11 февраля 2024, 08:26

    Dirk_Digler

    "Reitarow trzy tysiące z strzelbą wyśmienitą
    Na koniach bardzo dobrych, szyszakiem okrytą
    Głowę mieli, a ciała zakryte zbrojami,
    Był obojczyk, karwasze i z naręczakami".


    Привирает интурист: наручи и наплечники в комплекты московских рейтарских доспехов не входили. Из письма князя И. Хованского:
    "Государю царю... Ивашка Хованский челом бьет. В нынешнем во 169 г. июня в 30 день в твоих грамотах из Розряду писано ко мне в полк: послано ко мне в полк 50 задубных кож с сыном боярским с Степаном Поддубским, а велено из тех кож делать пушки полковыя, да 360 лат с торопченином с Дмитреем Кармолиным, а велено те латы роздать ратным людем, рейтаром по полком; а которых полков и кому именем те латы розданы будут, и о том к Москве в Розряд велено мне отписать. И по твоему указу у Степана Поддубскаго 50 кож задубных да у торопченина у Дмитрея Кармолина 360 лат у меня в полк приняты; из того числа отдано гусаром 91 латы по нужде на время, покамест по твоему указу присланы будут ко мне гусарския латы, а достальные 269 латы отданы в полк полковника Давыда Зыбина рейтаром; а из задубных кож велел я пушки дробовыя делать со всяким поспешением. А гусарские латы и шишаки ко мне в полк июля по без 7 число не бывали, а гусаром без лат и шишаков и без наручней отнюдь нельзя быть..."

    !!!ps В письме князя Хованского интересно также упоминание факта использования московитами т.н. "кожаных пушек" (läderkanoner) по шведскому образцу.
    Imp
       alZarif
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 09 марта 2024, 18:21

      Ручные пищали Московского государства



      Лекция посвящена раннему этапу массового внедрения огнестрельного оружия в Московском царстве. Подлинные ручные пищали XVI века сохранились до наших дней лишь в единичных экземплярах, однако, материалы археологических раскопок позволили подробно изучить этот вид вооружения. Читает Павел Андреевич Миляев (Институт истории материальной культуры РАН).
         Alexios
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 27 марта 2024, 07:30

        В ЖЖ sovice_snezni привел интересный документ - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь 1486 г. миланского посла Джорджио Перкамото.
        Приведу фрагмент донесения, посвященный военному делу Московии времен великого князя Ивана III:

        Спойлер (раскрыть)


        Любопытно, что по мнению миланского посла, использовать арбалеты и пищали, а также неумеренно потреблять вино, московитов научили тосканцы. :008:
           konrad karlovich
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 27 марта 2024, 08:46

          Alexios

          неумеренно потреблять вино,

          По мнению Адама Олеария, эта честь принадлежит полякам, литовцам и немцам:
          Спойлер (раскрыть)

          Правда, он же уверяет , что вину тут предпочитают водку.
          Кстати, а точно ли на Москве широко использовали арбалеты или le balestre использовано в другом значении?
             Alexios
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 28 марта 2024, 06:23

            Из блога В.Пенского в ЖЖ:
            "Читаю сборник работ К.В. Петрова и вдруг встречаю в статье про разрядные записи в Собакинском летописце такую фразу:

            На лл. 261-262об помещены записи о нападении крымских татар в 1572 г. среди них - интересные известия о постройке Гуляй-города по образцу дворянина из Ржевы Володимеровы Мурата Дмитреева сына Рязанова, т.к. до тех мест Гуляя города не было.
            Вот прямо интересная и вместе с тем загадочная запись, как будто проливающая свет на происхождение и бытование в русской военной традиции пресловутого гуляй-города. Выходит, что эта передвижная фортеция появилась в ходе подготовки к Молодинской кампании 1572 г., а все, что было до того. есть ни что иное, как обычный хорошо известны и используемый как русскими, так и их татарскими оппонентами табор из обозных телег. Причем, что любопытно (если, конечно, разрядная запись не врет), новоинвентованная Муратом городина, если это то. что потом будут описывать дьяк Тимофеев и польские "интуристы", отличалась от артиллерийских повозок что гуситов, что османов или крымских татар".

            То есть, "гуляй-город", каким его "принято изображать"©, - это чисто московское "ноу-хау" 1572 г., приготовленное конкретно к "цареву приходу".
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            Imp
               konrad karlovich
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 29 марта 2024, 09:23

              Alexios

              сборник работ К.В. Петрова

              Эту статью Петрова полтора года назад упоминали г-да Нечитайлов и Комаров, в комментариях уже отметили.
              Но мне другой коммент впечатлил, Мурат Рязанов- он китаец татарин был. Нет, точно папа митрополита Филиппа Колычева , звавшийся Стенстур был шведом (резидентом разведки?), а Великий Государь-вычислил. :006:
                 Alexios
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 29 марта 2024, 15:34

                konrad karlovich

                Но мне другой коммент впечатлил, Мурат Рязанов- он китаец татарин был.

                Само собой, ведь сын новгородского дьяка с чисто татарским именем Дмитрий Григорьевич никем иным, кроме как татарином быть не могЁт! :030:
                Вообще, несколько сведений о Мурате Резанове сохранилось. Корзинин пишет:
                Спойлер (раскрыть)


                При осаде и взятии Полоцка 1562/63 г. "Мурас" Резанов упомянут в числе голов, руководивших установкой "ближних тур", т.е. по-современному, был "офицером инженерных войск". К 1578 г. его уже не было в живых, поскольку на прожиточном поместье в этом году упоминается его вдова.

                konrad karlovich

                Нет, точно папа митрополита Филиппа Колычева, звавшийся Стенстур был шведом

                Интересно было бы узнать у этих "спецов", кем по происхождению были новгородские помещики Ежевские с именами Ратман, Ширяй, Салтан, Чегодай. :0142:
                   capusta
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 04 апреля 2024, 08:15

                  В 1591 г после разгрома хана в "Житие Александра Невского" главу добавили " Чюдо преславно, како явися святый некоему духовну старцу, вооружене поехав на помощ благочестивому царю Иванну Васильевичю в приход Крымскаго царя Девлет-Кирея, иже есть на Молодех, в лето 7080-го" Скорее всего тогда и начали раскручивать культ Молодей.И тогда появилась "Повесть о победе Воротынского" которая по моему мнению компиляция из событий 1571,72 и 91 гг Гуляй-город по проекту этого Мурата вполне мог быть построен к 1591 г и применялся в боях под Москвой,а в Собачьем летописце события перенесли на 1572
                     Alexios
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 04 апреля 2024, 08:28

                    capusta

                    Гуляй-город по проекту этого Мурата вполне мог быть построен к 1591

                    Не думаю, что "рабочую документацию" Гуляй-города держали в архиве для подходящего момента, при том, что автора не было в живых уже к 1578 г. И что конкретно было предложено Муратом Резановым - до конца не ясно. Мне видится, что от "эрзац-Гуляй-города" на базе мобилизованных у крестьян возов перешли к "спец-изделию".
                    Как ни покажется странным, но в инженерной части военной науки московиты были вполне на уровне.
                    !!!ps Кстати, термин "город гуляй" в Разрядах упоминается только в связи с крымским приходом 1572 г., а в событиях 1591 г. уже значится "обоз" и единичное упоминание "дощаного города", как составной части этого самого "обоза".
                       capusta
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 04 апреля 2024, 10:01

                      Alexios

                      Не думаю, что "рабочую документацию" Гуляй-города держали в архиве для подходящего момента
                      Почему нет?Не оценили сперва,а потом вспомнили

                      Alexios

                      термин "город гуляй" в Разрядах упоминается только в связи с крымским приходом 1572 г.,
                      А где он упоминается?Только в некоторых вариациях "Повести о победе Воротынского" В наказе о береговой службе этого термина нет.Там написано крепости делать.А про готовый гуляй город ничего нет.В росписи полков тоже.Так что просто художесвенно красивое слово,которое понравилось составителям
                         
                        Перевести Страницу
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 16:19 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline