[StateCrusader]

Кмрады, чтоб вернуть спор в свою линию:

Цитата

Ге́тман (чеш. Hejtman, польск. Hetman, укр. Гетьман, рум. Hatman) ? историческое название командующего армией в Чехии времён таборитов, в Речи Посполитой, на Украине и в Молдавском княжестве.

Цитата

В Речи Посполитой гетман (польск. Hetman) являлся командующим армией, и подчинялся только королю. Впервые он появился в Великом княжестве Литовском (в 1497 году), в Польском королевстве ? в 1503 году. Первоначально титул гетмана давался только военачальникам на период боевых действий, однако с 1581 года он становится постоянным. С XVI столетия в Речи Посполитой существует четыре гетманских титула: два для ?Литвы? (?Литовские гетманы?) и два для собственно Польши, ?Короны? (?Коронные гетманы?): соответственно, Великий гетман литовский, Польный гетман литовский (создан в 1521 году), и Великий гетман коронный, Польный гетман коронный (создан в 1529 году). Гетманы имели широкие полномочия в военной сфере.

Цитата

После создания в 1572 году польского, а затем российского реестрового казацкого войска, его начальник именовался ?Гетман его королевского величества Войска Запорожского?[1]. Титул гетмана использовали и руководители казацких движений, не подчинявшихся правительству Речи Посполитой. После подавления казацко-крестьянских восстаний 1637?1638 годов титул гетмана реестровых казаков был упразднён.

В 1648 году на Украине началось восстание (1648?1654). Гетманом был провозглашен Богдан Хмельницкий. После Переяславской Рады с Россией (1654 год) гетманы были признаны царским правительством главной властью на Украине. Хмельницкий пошёл на признание протектората московского царя над Гетьманщиной

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Нехорошо на Википедию ссылаться, но тем не менее, из лучших побуждений...

[Vandergrift88]

Вот я и говорю что гетманы это были руководители военных формирований в Запорожье.Аткинс утверждает что это были руководители государственного формирования-Гетманщины,после смерти Богдана Хмельницкого.

[StateCrusader]

Mergen

Он прав в том, что после Хмельницкого это действительно была неофициальная власть на Украине. А вотдо Хмельницкого - конечно, исключительно командующий войсками.

[Vandergrift88]

StateCrusader 7 Фев 2010 12:44

Он прав в том, что после Хмельницкого это действительно была неофициальная власть на Украине. А вотдо Хмельницкого - конечно, исключительно командующий войсками.

Тема называется "украинские гетманы",а не "украинские официальное или неофициальное правительство государственных формирований на Украине XVI-XVIIIвв" .По сути должны рассматривать украинских гетьманов и тех кто были до Хмельницкого.Не важно была тогда признано украинское государство на правах автономии(как после Богдана Хмельницкого)или полной независимости,на Украине были гетьманы с момента основания Запорожской Сечи и до уничтожения её Екатериной II.И до того как было провозглашено гетьманское государство они были руководителями казацких армий,и после гетьманы оставались руководителями казацких полков.

[StateCrusader]

Mergen

Цитата

тех кто были до Хмельницкого

В заголовке темы в основном гетманы, которые были после Хмельницкого. А после Хмельницкого они действительно составляли неофициальную власть Украины
"Факты упрямая штука" (с)

[Vandergrift88]

StateCrusader 9 Фев 2010 18:42

В заголовке темы в основном гетманы, которые были после Хмельницкого. А после Хмельницкого они действительно составляли неофициальную власть Украины

Вот я и спорю с тем кто написал заголовок темы(Аткинсом),что не плохо было бы внести в опрос ещё гетманов до Богдана Хмелдьницкого и самого Богдана Хмельницкого.Ведь ещё раз повторю тема звучит "Украинские гетманы" не Главы государственных формирований на Украине после Богдана Хмельницкого

[Qebedo]

Mergen

Mergen 9 Фев 2010 18:36

Тема называется "украинские гетманы"

А для тех, кто не умеет читать, есть вопрос для голосования: "Кто из гетманов Украины был "самым самым гетманом"? Неужели там написано "Кто из руководителей казацких полков"?
Ну ведь поняли уже, о чем речь - чего прикидываться остолопом и бычить???

[Vandergrift88]

Atkins

Читайте

StateCrusader 5 Фев 2010 20:48

Титул гетмана использовали и руководители казацких движений, не подчинявшихся правительству Речи Посполитой. После подавления казацко-крестьянских восстаний 1637?1638 годов титул гетмана реестровых казаков был упразднён.

StateCrusader 5 Фев 2010 20:48

Ге́тман (чеш. Hejtman, польск. Hetman, укр. Гетьман, рум. Hatman) ? историческое название командующего армией в Чехии времён таборитов, в Речи Посполитой, на Украине и в Молдавском княжестве.

Гетманы это и есть руководители казацкой армии на территории Украины,тех времён.

[Qebedo]

Mergen

Mergen 9 Фев 2010 18:54

Гетманы это и есть руководители казацкой армии на территории Украины,тех времён.

Дубль-два:

Atkins 9 Фев 2010 18:51

А для тех, кто не умеет читать, есть вопрос для голосования: "Кто из гетманов Украины был "самым самым гетманом"? Неужели там написано "Кто из руководителей казацких полков"?

Гетманов Украины, не Запорожской Сечи, не войска, а Украины...

[Flamma]

Mergen
Не нужно здесь играть словами. У нас есть игроки и покруче вас. А между гетманом полка и гетманом Украины такая же разница, как между генералом и генералом армии. Улавливаете разницу или нет?
Кроме того, вас уже неоднократно предупреждали по поводу провокационного поведения, не напрашивайтес на более строгие санкции.