Сообщество Империал: Украинские гетманы - Сообщество Империал




Qebedo

Украинские гетманы

Который из?
Тема создана: 08 июня 2009, 17:35 · Автор: Qebedo
Просмотров:
 34 005

Кто из гетманов Украины был "самым самым гетманом"? 67 проголосовало
  1. Юрий Хмельницкий | 9 голосов / 13.43%

  2. Иван Выговский | 7 голосов / 10.45%

  3. Павло Тетеря | 0 голосов / 0.00%

  4. Иван Брюховецкий | 1 голосов / 1.49%

  5. Степан Опара | 0 голосов / 0.00%

  6. Петро Дорошенко | 12 голосов / 17.91%

  7. Михайло Ханенко | 0 голосов / 0.00%

  8. Демьян Многогрешный | 1 голосов / 1.49%

  9. Остафий Гоголь | 1 голосов / 1.49%

  10. Степан Куницкий | 0 голосов / 0.00%

  11. Иван Самойлович | 3 голосов / 4.48%

  12. Иван Мазепа | 20 голосов / 29.85%

  13. Иван Скоропадский | 3 голосов / 4.48%

  14. Пилип Орлик | 4 голосов / 5.97%

  15. Павло Полуботок | 3 голосов / 4.48%

  16. Данило Апостол | 0 голосов / 0.00%

  17. Кирило Разумовский | 3 голосов / 4.48%

 Александрович
  • Imp
Imperial
 

Дата: 28 июля 2010, 19:33

Indnerevar

Цитата

Для этого Cоловьева читать не обязательно

То, что в любой исторической работе по посвящённой истории России от начала и до петровского времени, вышедшей за последние 150 лет есть несколько ссылок на его труд, говорит об обратном.
     Indnerevar
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 28 июля 2010, 20:12

    Blitzkrieg 28 Июл 2010 21:33

    То, что в любой исторической работе по посвящённой истории России от начала и до петровского времени, вышедшей за последние 150 лет есть несколько ссылок на его труд, говорит об обратном.

    спорить не буду, ибо не знаю. Но если поверить Вам на слово и провести аналогии - с Костомаровым - та же история. Череда трудов, "куда не плюнь", ссылки на костомарова содержит, но Мазепой он подробно не занимался, хотя и написал о нем достаточно. Я имею ввиду труды узкоспециализированные, а не всякие "Истории Русов", "Украины-Руси" и "Истории России"... Что вних одна фраза - в других - целый раздел, а то и отдельный труд.
       Indnerevar
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 28 июля 2010, 20:53

      Indnerevar 28 Июл 2010 22:12

      вышедшей за последние 150 лет есть несколько ссылок на его труд

      Сталобыть его труд был написан до 1850 года. Но тогда еще не были доступны многие данные архивов. Лично я очень уважаю Александра Казимирыча (забыть его при написанииистории военного искусства - не то что не комильфо - это "за грех почитается"), но, как верно подметил Свечин, его "Состояние регулярных армий..." несколько устарело в связи с появлением более специальных трудов, вроде "походов принца Ойгена" в 22 томах.
      С Марковым - то же самое - классика-с. Но слегка морально устарела...
         oberon
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 31 июля 2010, 19:59

        Гридь 28 Июл 2010, 17:09

        oberon

        oberon 28 Июл 2010 09:45

        Понимания военного дела это ему не прибавило

        Аргументы будут?

        А что здесь аргументировать? За сколько часов Меньшиков взял Батурин?
           Qebedo
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 31 июля 2010, 21:00

          oberon 31 Июл 2010 20:59

          А что здесь аргументировать? За сколько часов Меньшиков взял Батурин?

          Мазепа оборонял Батурин?
             oberon
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 31 июля 2010, 21:06

            Atkins 31 Июл 2010, 22:00

            oberon 31 Июл 2010 20:59

            А что здесь аргументировать? За сколько часов Меньшиков взял Батурин?

            Мазепа оборонял Батурин?

            То что он сбежал - это его проблемы. Успех его "восстания" зависел от того, удастся ли удержать Батурин до прихода шведов. Вот здесь Мазепа имел шанс блеснуть воинским талантом. Однако на практике получилось отчего то так, что Меньшиков взял Батурин за несколько часов. Сравните с тем, скаолько держалась Полтава против шведов.
               Qebedo
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 31 июля 2010, 21:15

              oberon 31 Июл 2010 22:06

              То что он сбежал - это его проблемы

              Вам был поставлен конкретный вопрос:

              Atkins 31 Июл 2010 22:00

              Мазепа оборонял Батурин?

              Где конкретный ответ?

              ImpХватит вилять из стороны в сторону...
                 oberon
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 31 июля 2010, 21:17

                Atkins 31 Июл 2010, 22:15

                oberon 31 Июл 2010 22:06

                То что он сбежал - это его проблемы

                Вам был поставлен конкретный вопрос:

                Atkins 31 Июл 2010 22:00

                Мазепа оборонял Батурин?

                Где конкретный ответ?

                ImpХватит вилять из стороны в сторону...

                Ну так вот вам конкретный ответ - да оборонял
                   Qebedo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 31 июля 2010, 21:23

                  oberon 31 Июл 2010 22:17

                  Ну так вот вам конкретный ответ - да оборонял

                  М-да... Врет и не краснеет - это про Вас? Или Вы завтра потрясете мир своим научным открытием?
                     oberon
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 31 июля 2010, 21:55

                    Atkins 31 Июл 2010, 22:23

                    oberon 31 Июл 2010 22:17

                    Ну так вот вам конкретный ответ - да оборонял

                    М-да... Врет и не краснеет - это про Вас? Или Вы завтра потрясете мир своим научным открытием?

                    Каков вопрос, таков ответ. Батурин был столицей Мазепы, которую Мазема много лет отстраивал, где он копил пушки и порох, которую по приказу Мазепы обороняли мазепинские войска, которые готовил к войне Иван Мазепа. И в итоге такой облом.
                    Если корабль тонет из за неправильной конструкции, то для того чтобы признать инженера проектировавшего корабль некомпетентным, вовсе не нужно чтоб инженер проектировавший корабль был на корабле в момент катастрофы.
                       
                      Перевести Страницу
                      Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 18:13 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline