Сообщество Империал: Нулевая мировая - Сообщество Империал

Valente

Нулевая мировая

2017, Россия, документальный сериал о Крымской войне
Тема создана: 26 апреля 2017, 10:57 · Автор: Valente
Ваша оценка
  1. Отлично | 3 голосов / 14.29%

  2. Хорощо | 5 голосов / 23.81%

  3. Средне | 5 голосов / 23.81%

  4. Плохо | 4 голосов / 19.05%

  5. Кунсткамера | 4 голосов / 19.05%

  • 15 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 Valente
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 26 апреля 2017, 10:57

Нулевая мировая/Крымская война

Imperial

Название: Нулевая мировая
Год: Премьера февраль 2017
Жанр: документальная драма
Страна: Россия
Режиссёр: Денис Беспалый
Возрастной рейтинг: 16+
Продолжительность: 52 мин.*4(200 мин.)
Описание:
Войну 1853-1856 годов часто называют Крымской. Но битва за Крым была только эпизодом огромной войны. Противостояние Российской империи с объединенными силами союзников — Англии, Франции, Турции и Сардинского королевства — затронуло огромную территорию: от Балтийского моря до Тихого океана. Фактически это была война за мировое господство — мировая война. Каковы были явные и скрытые причины развернувшегося в середине XIX века противоборства великих держав? С чего все началось и какое место в итоге занимала Российская империя на мировой политической арене, рассказывается в новом документально-игровом фильме «Нулевая Мировая».



Смотреть онлайн (раскрыть)
     АрАл
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 25 октября 2017, 15:46

    Jackel (25 октября 2017, 14:30):

    АрАл (25 октября 2017, 08:43):

    Суммарно - по территории и населению - Британская, Французская, Османская и Российская империи составляли примерно половину шарика.

    Площадь Антарктиды вдвое больше площади Австралии. Только там нет ничего, кроме льда и пингвинов. Как бы мировая война или нет, явно определяется не наличием в ней Сибири с Крайним севером и Канадой с куском северной Африки. И не участвовавшей в ней Индии.

    Британская империя на 1853-й - острова, кусок Канады, кусок Индии (которая строго говоря вообще не её). Франция - Франция + клочок сев. Африки и разные мелкие островки. Сардиния - клочок сев. Италии и Сардиния. Османская империя по факту - Турция, Болгария, кусок Балкан и кусок Аравийского п-ова + Ирак, РИ - 9/10 территории составляют гигантские ненаселенные и неосвоенные территории по типу британской Канады. Я не очень понимаю, где вы здесь нашли "по территории и населению половину шарика".

    Можно до бесконечности спекулировать названиями отдельных земель, однако это не отменяет того факта, что все четыре империи входили в пятерку крупнейших государств мира и составляли в совокупности треть (ладно, скину немного)) земного шара

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Jackel (25 октября 2017, 14:30):

    Так это называется "занять недружественный нейтралитет". А "косвенно принимала участие в конфликте" - это немного другое. Я вот как-то не слыхал о прусской дивизии в составе британской армии и французах с винтовками Дрейзе.

    Участие в войне не ограничивается только отправкой войск к театру военных действий или поставкой вооружений и материалов, участие может проявляться и на дипломатическом уровне. Пруссия, к примеру, принимала самое живейшее участие в составлении протоколов, позже ставших основой англо-французского ультиматума России в феврале 1854 г. В Берлине и Вене вовсю бряцали оружием в ожидании скорой войны против русских. Вовлечению этих стран в Крымскую войну на стороне союзников помешала только активная позиция Бисмарка и героизм русских солдат под Севастополем.
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 25 октября 2017, 15:48

      АрАл (25 октября 2017, 15:46):

      Jackel (25 октября 2017, 14:30):

      АрАл (25 октября 2017, 08:43):

      Суммарно - по территории и населению - Британская, Французская, Османская и Российская империи составляли примерно половину шарика.

      Площадь Антарктиды вдвое больше площади Австралии. Только там нет ничего, кроме льда и пингвинов. Как бы мировая война или нет, явно определяется не наличием в ней Сибири с Крайним севером и Канадой с куском северной Африки. И не участвовавшей в ней Индии.

      Британская империя на 1853-й - острова, кусок Канады, кусок Индии (которая строго говоря вообще не её). Франция - Франция + клочок сев. Африки и разные мелкие островки. Сардиния - клочок сев. Италии и Сардиния. Османская империя по факту - Турция, Болгария, кусок Балкан и кусок Аравийского п-ова + Ирак, РИ - 9/10 территории составляют гигантские ненаселенные и неосвоенные территории по типу британской Канады. Я не очень понимаю, где вы здесь нашли "по территории и населению половину шарика".

      Можно до бесконечности спекулировать названиями отдельных земель, однако это не отменяет того факта, что все четыре империи входили в пятерку крупнейших государств мира и составляли в совокупности треть (ладно, скину немного)) земного шара

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Jackel (25 октября 2017, 14:30):

      Так это называется "занять недружественный нейтралитет". А "косвенно принимала участие в конфликте" - это немного другое. Я вот как-то не слыхал о прусской дивизии в составе британской армии и французах с винтовками Дрейзе.

      Участие в войне не ограничивается только отправкой войск к театру военных действий или поставкой вооружений и материалов, участие может проявляться и на дипломатическом уровне. Пруссия, к примеру, принимала самое живейшее участие в составлении протоколов, позже ставших основой англо-французского ультиматума России в феврале 1854 г. В Берлине и Вене вовсю бряцали оружием в ожидании скорой войны против русских. Вовлечению этих стран в Крымскую войну на стороне союзников помешала только активная позиция Бисмарка и героизм русских солдат под Севастополем.

      Так а мировая-то где?
         АрАл
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 25 октября 2017, 15:49

        Jackel (25 октября 2017, 14:30):

        Я вас таки умоляю... САСШ - это гегемон Западного полушария с бешено развивающейся экономикой и технологиями. Свой гигантский военный потенциал, в адрес которого презрительно ухмылялись европейские усатые умники в штабах, они продемонстрируют уже через 10 лет, попутно создав и внедрив несколько новых видов вооружений. А всё остальное захолустье - это ничуть не хуже того, что вы выставляете как главный аргумент мировости этой дурацкой войны. Не считая того, что в том же Китае мобпотенциал и ремесленные мощности были побольше Канады, Австралии, северной Африки и Сибири вместе взятых.

        Вот именно, что в рассматриваемый период в адрес САСШ "презрительно ухмылялись европейские усатые умники в штабах". И на то у них были все основания. На этот момент Америка являлась ж.пой мира (кто-то считает, что и до сих пор таковой является). В Российской империи назначение послом в САСШ считалось тупиком дипломатической карьеры. Хотя и да, огромный потенциал имелся, как и у Китая впрочем
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 25 октября 2017, 15:51

          АрАл (25 октября 2017, 15:46):

          Участие в войне не ограничивается только отправкой войск к театру военных действий или поставкой вооружений и материалов, участие может проявляться и на дипломатическом уровне. Пруссия, к примеру, принимала самое живейшее участие в составлении протоколов, позже ставших основой англо-французского ультиматума России в феврале 1854 г. В Берлине и Вене вовсю бряцали оружием в ожидании скорой войны против русских. Вовлечению этих стран в Крымскую войну на стороне союзников помешала только активная позиция Бисмарка и героизм русских солдат под Севастополем.

          Нет. Под таким соусом можно сказать про многие страны, что они участвовали в войнах, в которых они реально никак не участвовали. А где они там войска держат... Это сугубо их личное дело. В 1859-м РИ нагнала войск к австрийской границе - и что, она от этого сразу же стала участвовать во франко-австрийской войне на стороне французов? Нет конечно.
             АрАл
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 октября 2017, 15:54

            Jackel (25 октября 2017, 14:30):

            Не-а. Получается довольно мелкая полуколониальная заварушка с 5-ю участниками, 3-е из которых - довольно отсталые полуфеодальные страны, хотя и с солидными людскими ресурсами, разбросанность ТВД (третьестепенных) которой обусловлена исключительно разбросанностью главного антагониста и нежеланием его врагов увязать в его теле. И только.
            Безвозвратные боевые потери в этом "прообразе" выглядят следующим образом:
            Россия - 35,671 убитых,\ 37,454 умерших от ран.
            Турция - 10,100\ 10,800
            Франция - 8,490\ 11,750
            Великобритания - 2,755\ 1,847
            Сардиния - 28\ ?
            Это на минуточку, 3 года войны, 4 эпичных сражения (Альма, Балаклава, Инкерман и Черная), действительно эпичная осада Севастополя и б\д на Кавказе, Балтике, Севере и ТО. Мировая такая мировая...

            Собрались 4 медведя и шакал, чуть помяли друг друга - да и разошлись. Один медведь признал себя проигравшим.

            Согласен. По факту все военные действия развернулись на крошечном пятачке суши возле города Севастополь, о котором никто никогда в Европе прежде и не слыхивал. Ну, так точек соприкосновения между странами-участницами не было. Не было общих границ. Сами же сказали - "...исключительно разбросанностью главного антагониста и нежеланием его врагов увязать в его теле"
            Метафора про медведей и шакалов понравилась...
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 25 октября 2017, 15:55

              АрАл (25 октября 2017, 15:49):

              И на то у них были все основания. На этот момент Америка являлась ж.пой мира (кто-то считает, что и до сих пор таковой является). В Российской империи назначение послом в САСШ считалось тупиком дипломатической карьеры. Хотя и да, огромный потенциал имелся, как и у Китая впрочем

              Единственное основание - предельно неадекватная оценка потенциала страны, т.е. дерьмовая работа разведчиков и атташе. Эта "жопа мира", как вы выражаетесь, стремительно обгоняла Англию по темпам экономического развития, уровню развития промышленности и темпам развития инфраструктуры. А чтобы построить армию и флот, способные раскатать любую европейскую, им как вскоре оказалось нужно гигантское время - аж целых 2-3 года. Да и война с Мексикой кое-что должна была им сказать. Логично, что ни французы, ни англичане в итоге не оказались настолько глупыми, чтобы всерьёз вписываться за КША, хотя возможность такую имели - к 63-64гг. они выводы всё же сделали.
                 Александр Попов
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 25 октября 2017, 16:06

                АрАл (25 октября 2017, 15:49):

                Спойлер (раскрыть)


                Вот именно, что в рассматриваемый период в адрес САСШ "презрительно ухмылялись европейские усатые умники в штабах". И на то у них были все основания. На этот момент Америка являлась ж.пой мира (кто-то считает, что и до сих пор таковой является).
                Спойлер (раскрыть)


                Аляска пока ещё была русской землицей. Черноморский Русский Парусный Флот конечно не имел шанса сражаться в открытом море и был затоплен. Зато дальнобойный корабельные пушки и команды моряков помогли в обороне Севастополя нанося большие потери врагу с суши. Но в остальном дорогой камрад прогноз неутешительный тем что крепостное право как основа экономики и армии в Российской Империи показало свою несостоятельность именно во время Крымской Войны.
                А вот меня бесит что подкрепления,боеприпасы,медикаменты,продовольствие и тп Великобритания и Франция быстрее подвозили в Крым к Севастополю чем наше Русское Командование из бескрайних просторов Российской Империи. При том нам известен героизм солдат русской Армии в Крымской Войне но мало оценен мудрый поступок князя Меньшикова который вовремя увёл полевую армию из Севастополя и тем самым не дал вражескому командованию шанс блицкригом и захватить Севастополь и захватить всю русскую армию в Крыму в мышеловке...А так худо бедно и севастопольскому гарнизону хватало продовольствия и боеприпасов выдержать осаду до зямы 1855-1856 годов. И у Русской полевой армии Меньшикова была возможность угрожать ударами по флангу и тылам Осаждающей Армии врага Сент-Арно и Раглана.
                   Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 октября 2017, 16:23

                  Jackel

                  им как вскоре оказалось нужно гигантское время - аж целых 2-3 года.

                  "Вскоре" - это через 90 лет, в ВМВ :0142:
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 октября 2017, 17:11

                    Савромат (25 октября 2017, 16:23):

                    Jackel

                    им как вскоре оказалось нужно гигантское время - аж целых 2-3 года.

                    "Вскоре" - это через 90 лет, в ВМВ :0142:

                    Вскоре - это под конец Гражданской.
                       Савромат
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 25 октября 2017, 17:17

                      Jackel

                      Вскоре - это под конец Гражданской.

                      Да ну, армия США в ПМВ никак не равна европейским, 1 немецкая дивизия легко держала фронт против нескольких американских в ПМВ. Только в ВМВ США - и только к 1943 г. - создают действительно мощную и современную армию по высшим стандартам. В годы Крымской войны военная мощь США была по европейским меркам равна 0.
                      Не зря есть термин "Пробуждение гиганта". Это про США в ВМВ. В ПМВ США еще не были гигантом (только стали им по итогам войны), а в КВ они вообще никем еще не были.
                        • 15 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        Вторая Мировая ВойнаВторая Мировая Война
                        Открытое обсуждение
                        Автор: Manticora Manticora
                        Обновление: 24 мая 2022, 10:32
                        Искусство ВойныРецензия: Theatre of War/Вторая Мировая
                        Вторая Мировая от 1С
                        Автор: Age of Kings Age of Kings
                        Обновление: 17 мая 2022, 20:44
                        Общеисторический ФорумМировая история солдатиков.
                        От детской игрушки и ритуального артефакта до коллекционного шедевра...
                        Автор: Старый Старый
                        Обновление: 16 мая 2022, 05:05
                        Первая Мировая ВойнаПервая Мировая Война
                        Анализ, обсуждение, альтернативы
                        Автор: Jackel Jackel
                        Обновление: 26 апреля 2022, 17:08
                        Общеисторический ФорумМировая история за 5 минут
                        Как возникали и исчезали государства
                        Автор: Из деревни приехал Из деревни при...
                        Обновление: 09 апреля 2022, 12:39
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 28 мая 2022, 00:33 · Счётчики