[ШиП]

Конкурс «Рождественский Реконструктор Империала – 2017 – От смут до революции»

Голосование в номинации "Историк"

Правила Конкурса «Рождественский Реконструктор Империала – 2017 – От смут до революции».
Номинация «Историк» оценивается исходя из соответствия работы современным знаниям исторической науки, проработанности исторической тематики (детализация костюма, вооружения и т.п.), умения работать с несколькими историческими источниками одновременно.
Выставление оценок в номинации «Историк» осуществляется исключительно членами специального жюри, создаваемого из участников Форума, наиболее компетентных в заданной теме.
9. Выставление оценок в номинациях «Историк», «Художник» и "Нетривиал" осуществляется путем распределения мест. Победителем в номинации считается участник, набравший наибольшее число очков. Очки начисляются: за каждое «1-место» - 3 очка, за «второе» – 2, за «третье» – 1.
10. За первое место в номинации «Историк» конкурсанту начисляется 10 очков, за второе – 9, за третье – 8 и т.д.

Голосовать могут только члены жюри:

(галочки напротив проголосовавших членов жюри)

1. Alexios .

2. Pribylov .

3. Ratsha .

4. Старый.

Голосование с 00.00 часов 23 декабря 2017 года по 23.59 часов включительно 08 января 2018 года

При голосовании запрещается одному и тому же конкурсанту выставлять разные места одновременно. В противном случае будет учитываться только голос, поданный за самое высокое место.

От каждого участника представлены две работы.
Первое конкурсное задание - рисунок на тему "Евразия, XVII век" (свободное задание).

Второе конкурсное задание - рисунок на тему "Октябрьская революция и Гражданская война в России, 1917-22 годы" (также свободное задание).

[ШиП]

Собственно сами работы (превью):

---

Anri

Первый рисунок - Георгий Дука господарь Валахии в Чигиринских походах 1677 и 1678 гг. В сопровождении пейка, доробанта (или сеймена) и кавалерийского офицера.

Паспорт (Раскрыть)

Георгий Дука
Фреска с Георгием Дукой в монастыре Четацуя, возле Ясс, 1685 г.


Представитель Венеции в Константинополе сенатор Джамбаттиста Донадо 1681 г.

Цитата

Имело место церемония назначения и принесения клятв верности, после чего господарь(Георгий Дука) вышел, неся в руке позолоченный в драг камнях буздуган.

Э. Г. Аствацатурян - Турецкое оружие



Пейк
Из дневника польского резидента Самуэля Проского, находящегося при османской армии во время Чигиринского похода 1678 г. Описание прибытия господаря Валахии в турецкий лагерь.

Цитата

Потом ехал сам господарь на коне дельном и богато убраном, возле коня четыре пейка в пурпурных жупанах и серебряных золотистых поясах с ханджарами(кинжалы) обрамленными, в шапках польских соболиных, с бердышами небольшими обоюдострыми, в руках(рукояти) серебром оправленные.

Слуга визиря, называемый чатыр из альбома Раламба

Церемониальный кинжал, Турция, XVI-XVII вв. из коллекции Бетлена Габора

Монастырь Хорезу(Румыния) 1690-е


Доробант или сеймен
АНОНИМНАЯ РЕЛЯЦИЯ О РУМЫНИИ(ВАЛАХИИ) 1688 г.

Цитата

Доробанты это пехотинцы румыны, те самые которые несут стражу у ворот крепостей и обеспечивают внутреннюю охрану города и так же идут и на войну. Сеймены это наёмники которые не румыны а болгары, греки и сербы, их примерно 1000.

Монастырь Хорезу(Румыния) 1690-е


Пастор Конрад Якоб Хильтебрандт (1656-1658). Описание румын Трансильвании.

Цитата

обувью служат кусок кожи которые они шнуруют длинными кусками веревки и называют опинцы

Кавалерийский офицер

Шведский посол в Османской империи Клаес Раламб (1657-1659). Описание встречи с валашским господарем.

Цитата

Тут можно было увидеть, красивых турецких лошадей, офицеров одетых в разные одежды, некоторые в доспехах, в различных одеждах, на плечи наброшены шкуры леопардов, пантер и тигров. Другие носили на головах и шлемах, длинные и пестрые перья как бы имитируя крылья орла

Секретарь французского посольства в Османской империи Ла Круа. Описание турецкого лагеря в Молдавии в 1672 г.
[quote]Вспомогательные войска из Молдовы и Румынского княжества(Валахия), числом 8000 или около того, были расположены на близлежащих холмах, и формировали два кавалерийских корпуса хорошо вооруженных и экипированных, у которых была одинаковая униформа разного цвета что бы различаться, у молдован из красной тафты, у валахов из желтой.

Второй рисунок - Рядовой 1-й Украинской казацкой (Синежупанной) дивизии УНР и Гетьманата.

---

erema85

Первый рисунок - Степан Разин

Паспорт (Раскрыть)

Второй рисунок - Генерал Дроздовский М.Г.

Паспорт (Раскрыть)

---

Honda Tadahacu

Первый рисунок - ИИ Наотака 1590-1659.

Паспорт (Раскрыть)

Облачен в доспехи дангайэдо, какие Ии Наотака носил в ходе осады Осаки в 1614-1615 гг. Панцирь нуинобэдо в верхней части шнурован сугакэ одоси, а в нижней части — кебики одоси. Две огромные золотые кувагаты украшают шлем. Доспехи хранятся в музее замка Хиконэ.

Вооружение- Су - Яри с долом.

Источники:

Тот самый доспех из замка Хиконэ - http://www.kulichki....th/g_armor.html

По оружию Атлас самураев Шпаковского

http://ciwar.ru/daln...taka-1590-1659/

Ну и опять же СолдатЪ и Элитные войска - Самураи

Второй рисунок - Генерал-майор Корниловского полка Науменко В.Г. 1883-1979.

Паспорт (Раскрыть)

В папахе и черкеске, вооруженный кинжалом типа кама.

Источники:
http://xn----btbjcbt....-naumenko.html

http://boevoilistok....-post_8771.html

Ну и книга серии Солдатъ - Белые армии, на второй ссылке рисунок оттуда.

---

Jackel

Первый рисунок - Воин-айн, восстание Сягусяина, ок. 1670 г.

Паспорт (Раскрыть)

Штаны на айну.

Обувь - сандалии-"варадзи" из соломы.

Второй рисунок - командир красных партизан/военнослужащий Народно-Революционной Армии Дальневосточной Республики с женой, 1920.

Паспорт (Раскрыть)

Примерный сюжет изображенного. Как и первый рисунок - моему отцу-дальневосточнику, потомку ойротов посвящается. "1920-й год. Где-то к востоку от Байкала. Новая большевистская власть уже одерживает победу в Гражданской войне, но многие окраины страны еще находятся в руках белогвардейских банд и их пособников-интервентов, которых ещё предстоит разгромить и изгнать из страны. То ли еще командир красных партизан, то ли уже военнослужащий Народно-Революционной Армии Дальневосточной Республики с женой решили зайти в фотостудию и сфотографироваться на память - ведь скоро последуют новые тяжёлые бои...")

Тряпицын со штабом -
Чапаев перед революцией -
Кобура -

---

Ιουστινιανός

Первый рисунок - Крылатый гусар Речи Посполитой, 1640-е годы.

Источники: (Раскрыть)

Гусарский доспех немецкого стиля, XVII век. Замок Мальборк (Мариенбург).

Польский крылатый гусар XVII в. Музей Войска Польского в Варшаве.

Сабля XVII века. Музей Войска Польского в Варшаве.

Колесцовый пистолет. Музей Войска Польского в Варшаве.

Польский кончар.

Попона, седло и сбруя первой половины XVII века. Музей Войска Польского в Варшаве.

Второй рисунок - "На боевом посту"

Паспорт (Раскрыть)

Униформа РККА. Дом-музей М.В.Фрунзе в Самаре.

Винтовка системы Мосина образца 1891/30 гг. Белгородский государственный историко-краеведческий музей.

Тачанка. Музей военной техники УГМК.

---

Tooril

Первый рисунок - Всадник поместной конницы

Паспорт (Раскрыть)

Монгольский шишак, прилбица и мисюрка. Древности Российского государства..., отд. III, лист № 26, Москва, 1853.

Второй рисунок - Чехословацкий корпус. Второй кавалерийский полк. Сибирь.

Паспорт (Раскрыть)

Форма одежды чинов 2-го кавалерийского полка

---

vened_14

Первый рисунок - Товарищ легкой ("казацкой") хоругви, Речь Посполитая, 1-ая пол. 17 в.

Паспорт (Раскрыть)

Верхняя плечевая одежда - жупан. Рукава длинные и сужающиеся к запястью, их окончание оформлено в виде характерного фигурного отворота –
закарваша, в форме так называемого «собачьего уха» или мысика (в нашем случае он скрывает темляк, на котором на запястье висит сабля).

Поясная одежда - узкие венгерского типа суконные штаны, облегающие ногу.

Примеры на ИЗО-источниках: таблицы Глуховского замка, нач. 17 в., т.н. "Стокгольмский свиток", 1609 г.(см. рис.01.1 и 01.2).
Оригинальные жупаны см. рис.02.

Обувь - популярные в начале века короткие ботинки, повторяющие венгерские и турецкие образцы, см. рис.03.

Набор вооружения - стандартный: саадак и сабля венгерского типа, чекан и пара пистолетов в седельных кобурах - ольстрах.
Способ подвешивания ключа для взвода колесцовых пистолетов к лядунке, лядунка, плеть и манера ношения плети за поясом, см. рис.04 и 04_фрагмент.

Голова прикрыта мисюркой.
Образ в целом:

Второй рисунок - Участник Ярославского антибольшевистского восстания, июль 1918 г.

Паспорт (Раскрыть)

Одет в одет в сухотпутную форму: летняя фуражка, рубаха и брюки защитные из молексина.
На ремне кожаный подсумок, на груди - нагрудный брезентовый патронташ. На ногах - обмотки и английские ботинки.

Касаемо знаков различия (см. рис. 1).

"Бойцы знали друг друга, и им даже не требовалось специальных знаков различия.
Офицеры носили георгиевские ленточки в петлицах и на фуражках, георгиевский шеврон на левом рукаве, некоторые надели и погоны,
отличительным знаком для добровольцев стали белые или трехцветные повязки на левом рукаве".

Цветков В.Ж. Восстание на Ярославской земле// Ярославское восстание. Июль 1918 г . М., 1998. С.7.

Больше цитат по ссылке: http://www.kolchakiy...lavl_rebels.htm

---

сергей1

Первый рисунок - Князь Иван Хованский (Тараруй), что-то обсуждает с иноземным офицером на русской службею.1660-е годы.

Паспорт (Раскрыть)

Хованский

Роскошно украшенная попона, седло и сбруя первой половины XVII века, принадлежавшая магнатам Оскеркам

По европейскому костюму 17 века:

Второй рисунок - Радола Гайда

Паспорт (Раскрыть)

[сергей1]

Шпаги вполне достаточно,для командования и устроения,ну и трости для вразумления нерадивых....остальные девайсы если надо на лошадке можно найти пистоли там и тд...тока для этого сапоги надо одеть,а тут он пока пехоту поучает и инспектирует что б орлами были перед хованским)))))

[Pribylov]

Коллеги, прошу прощения за опоздание с голосованием. Семья все же перевесила.

По голосованию хочу сказать вот что. Как художник (пусть и не очень хороший) работающий в жанре, получил достаточное представление о его специфике, и потому смею предложить в будущем чуток изменить оценку работ, сделав две грады оценок:
- оценка за уровень реконструкции: полнота проработки исторического материала - обоснования, и качество перенесения этого материала в рисунок (подразумевается учитывание в композиции "темных мест", которые по тем или иным причинам невозможно обосновать исторически; нюансов ношения амуниции и одежды; характерные черты изображаемого исторического персонажа); в будущем хотелось бы видеть достаточно подробное текстовое описание с указанием источников.
- оценка за сам рисунок.

На данном этапе оценки ставлю в первую очередь за второе - уровень проработки "обоснования" выглядит пока весьма грустно (исключение составляет работа Anri, сергея1, Vened_14)...

[Jackel]

Читал эту тему. Проблема в том, что вышеприведенная укиё - единственное аутентичное изображение айнских воинов приблизительно нужного периода, которое я смог найти, хотя искал долго и тщательно. Всё остальное - либо чистое описание без иллюстраций, либо этнография 19-20 веков, либо невнятно атрибутируемая копанина с разбросом по времени в сотни лет, либо вообще новодел - про что в той теме тоже упомянуто. Конечно, наверняка есть и другие картинки означенного периода - но я их не нашел. Это же относится к изображениям воинов с эмусом, сделанным до 19-го, или лучше до 18-го века - они наверное где-то есть, но мне как-то не попались. Даже если у айнов южного Хоккайдо, к концу 17 века давно подконтрольного Мацумаэ и сохранялась еще какая-то ковка мечей - мы не можем на основании этого предположения делать какие-то глобальные выводы. Как минимум, вряд ли все участники восстания, происходившего опять же на давно захваченной японцами территории, имели мечи национального типа - и уж тем более вряд ли национальной ковки, что вышеуказанная картинка и подтверждает. Кстати, практически все остальные укиё с айнами, которые мне попадались - это уже 19-й век...

-Добавлено-

Pribylov 08 января 2018, 13:43

уровень проработки "обоснования" выглядит пока весьма грустно

А конкретизировать?

[ШиП]

Pribylov

оценки ставлю в первую очередь за второе

Как раз тут номинация-то, где оценки ставят за первое, так скажем. За сами рисунки можно проголосовать в соответствующих ветках - тути тут.

[Pribylov]

Jackel 08 января 2018, 13:49

Читал эту тему. Проблема в том, что вышеприведенная укиё - единственное аутентичное изображение айнских воинов приблизительно нужного периода, которое я смог найти, хотя искал долго и тщательно. Всё остальное - либо чистое описание без иллюстраций, либо этнография 19-20 веков, либо невнятно атрибутируемая копанина с разбросом по времени в сотни лет, либо вообще новодел - про что в той теме тоже упомянуто. Конечно, наверняка есть и другие картинки означенного периода - но я их не нашел. Это же относится к изображениям воинов с эмусом, сделанным до 19-го, или лучше до 18-го века - они наверное где-то есть, но мне как-то не попались. Даже если у айнов южного Хоккайдо, к концу 17 века давно подконтрольного Мацумаэ и сохранялась еще какая-то ковка мечей - мы не можем на основании этого предположения делать какие-то глобальные выводы. Как минимум, вряд ли все участники восстания, происходившего опять же на давно захваченной японцами территории, имели мечи национального типа - и уж тем более вряд ли национальной ковки, на что вышеуказанная картинка и подтверждает.

-Добавлено-

Pribylov 08 января 2018, 13:43

уровень проработки "обоснования" выглядит пока весьма грустно

А конкретизировать?

Я реконструкции делаю сейчас только на основании работы автора-историка, т.к. собственный опыт показал, что художник не может полностью учесть все нюансы данной конкретной реконструкции (проблема специализации). Так вот чего я жду от историка? Короткий текст, в котором дается общая историческая канва, описывается персонаж в этой самой исторической канве (была ли полностью пошита форма, хорошо ли питались...), дается по возможности самое подробное (если есть про материал и толщину нити, про плотность ткани и выношенность - тоже надо!) описание костюма и вооружения с учетом источников и того, что могло быть (но не обязано). Описания костюма и вооружения сопровождаются иллюстрациями (желательно с описанием иллюстраций и обоснованием их применимости).
Как-то так.

-Добавлено-

ШиП 08 января 2018, 13:52

Pribylov

оценки ставлю в первую очередь за второе

Как раз тут номинация-то, где оценки ставят за первое, так скажем. За сами рисунки можно проголосовать в соответствующих ветках - тути тут.

Принял, проголосовал в соответствующих темах.

А про обоснование... в обсуждениях я нашел массу того, что должно было быть в обоснованиях. И да, пока лучшее обоснование у Anri

Кстати, очень рекомендовал бы "историкам" и "художникам" кооперироваться. Совместная работа не только более эффективна из-за специализации, но и продуктивна по итогам взаимодействия: "художник" всегда найдет что уточнить у "историка" (тем обогатив его обоснование), а "историк" обязательно выловит ошибку у "художника", которую тот сам не увидит. Да.

[Tooril]

Вот совершенно с Вами согласен!!! Масса времени уходит на поиск, обработку материала. На рисунки совсем чуток остаётся. К сожалению не всегда "под рукой" есть свободные и компетентные историки по тому или иному времени и народу. Потому и грешим неточностями и пробелами.
С уважением, Евгений

[Jackel]

Pribylov 08 января 2018, 14:09

И да, пока лучшее обоснование у Anri

При отсутствии паспорта на синежупанника?... Ну, окей.

Айн.

Основа, как уже говорил - эта картинка, ок. 1700:

Левая фигура.
Халат - предположительно, айнского шитья, из японской ткани.
Штаны - японского типа, айнский пошив - предп. из крапивы, возможно светло-коричневые.
Лук - цельнодеревянный охотничий, произвольного образца.

Сумка из плетеной коры и шапка - с этой реконструкции:

Шапка мне показалась избыточно плоской и рогатой, поэтому я нарисовал её несколько иначе - может, и слажал, не знаю. Но поздние айнские шапки и банданы, как мы видим по фото, не плоские.
Варадзи - с этого изображения:

В целом же это традиционная обувь простонародья японских островов.

Меч, точнее сабля, инспирирована первым изображением - предп., это тати японского производства, но вероятно еще не украшен новым владельцем на национальный манер (что мы видим на мечах у фигур на верхней картинке). Не уверен, что мне удалось избежать анахронизмов, но видит бог - я старался. У самого у меня вызывает подозрения главным образом шапка...

Про вторую картинку особого смысла говорить не вижу - там разве что китель у мужика может быть как-то конкретизирован, да и то вряд ли - как и всё остальное, он какого-то произвольного образца, возможно даже местного пошива\перешива, как и штаны с сапогами, и шапка-ушанка - что вполне характерно и для времени и для места. Возможно, это перешитый офицерский френч старой армии. Ну Маузер С96 в кобуре... Красная полоса на шапке и красный бант на кителе - тоже вполне характерная черта для комсостава ранней РККА и особенно партизанских формирований Сибири и Дальнего Востока. Блузка, юбка и ботинки у женщины - произвольного гражданского образца. Как-то так.

[Pribylov]

Значительно лучше!

[Alexios]

Поскольку не ясно, будут ли продлены сроки голосования, то я даю свои оценки сегодня, а ремарки по работам конкурсантов - чуть позже. Итак:

1-е место - Tooril
2-е место - vened_14
3-е место - Jackel

[ШиП]

Alexios

будут ли продлены сроки голосования,

Продлил до конца недели. Будем надеяться, камрад Ратьша поправится