[Кот]

Тарас или Тарент?

---

Истину нельзя рассказать так, чтобы ее поняли; надо, чтобы в нее поверили.

[babay11]

Риччи
Аутентика - автохтонные наименования для тех географических пунктов, по которым имеются сведения из достоверных источников.
Я правильно понял?

[gash]

Риччи 05 августа 2018, 20:48

У русских переводчиков греческих историков отлично прослеживается цепь Тарант-Тарент, от распространенного у греков Τάραντος.

Спасибо, это интересное знание -- но оно говорит лишь о том, что сами греческие историки, на которых вы ссылаетесь, де факто придерживаются латинской традиции. Культурная победа Рима в вопросах топонимики, так сказать. Насколько я понимаю, названия местности это вообще первое и зачастую единственное, что остается от завоевателей в языке завоеванного народа спустя некоторое время -- при условии наличия определенного культурного уровня у завоеванных, разумеется. Классический пример тут франки, от которых во Франции буквально осталось одно название и несколько слов, а подкорка языка осталась галло-латинской. Римляне не франки, от них побольше осталось в Греции -- но наименования могли и прижиться. Особенно там, где греков-то уже и нет.

Я это всё к чему: в предложенных вами двух вариантах -- общепринятый русскоязычный и аутентичный -- первый представляет, я буду настаивать, русифицированный латинский, с византийскими исключениями и региональной спецификой (вроде Киммерия-Босфорское царство). Иначе говоря, не так уж священна традиция, чтобы её не нарушать -- исторически обусловленный продукт соответствующих обстоятельств; в игре, дающей возможность изменить эти обстоятельства, я не вижу проблем в использовании русифицированных нелатинских топонимов, которые, повторюсь, не выдуманы, а известны отечественным историкам (хотя и отодвинуты ими в сторону ради общепринятых латинских наименований).

[Tryggvi]

gash

но оно говорит лишь о том, что сами греческие историки, на которых вы ссылаетесь, де факто придерживаются латинской традиции.

Какой традиции? Читайте тему: Тарант - это греческая форма и есть.

[Haktar]

А давайте создадим так сказать вариант что бы всех устроил, к примеру - Тарентас?

[gash]

Tryggvi 06 августа 2018, 10:47

Какой традиции? Читайте тему: Тарант - это греческая форма и есть.

Я читал, видел комментарий Риччи про "[город] Тараса" или "Тарасов [город]". Если я правильно понимаю, это что-то в духе разговорной формы названия города, которую римляне на слух восприняли и переиначили как "Tarentum". Если мы принимаем эту теорию, то тогда называть это "греческой формой"-- это всё равно, что Стамбул считать греческим топонимом, т.к. "Истинполин" -- это тоже исковерканная захватчиком разговорная форма наименования города.

-Добавлено-

Haktar 06 августа 2018, 10:57

А давайте создадим так сказать вариант что бы всех устроил, к примеру - Тарентас?

Напомнило) (Раскрыть)

[Tryggvi]

gash, так читайте ещё Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь и Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.

gash

Если я правильно понимаю, это что-то в духе разговорной формы названия города, которую римляне на слух восприняли и переиначили как "Tarentum".

Это домыслы.
Вот вам Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь этого названия.
Слова этого склонения зачастую и заимствовались с основой косвенных падежей. Как в русском, так и в латыни. Само по себе о греках это ничего не говорит.
И римляне тут сами по себе ни при чём. Тут можно обойтись просто греческо-русскими сопоставлениями.

[gash]

Ну так, а как родительный падеж стал именительным? Именно из разговорной речи, я примерно это и имел ввиду (пример со Стамбулом).
- Ты кто?
- Вася из Тараса.
- Так и запишем, Вася живет в городе Истараса.
Я правильно понял?

[ZhoiYn]

Назовем его Тарантино и все довольны

[Accipiter]

С одной стороны, более правильное греческое название города для этого отрезка времени, то есть "Тарас". С другой стороны, более привычное его латинское название "Тарент". Потому как разумный современный толерантный человек считаю,

Спойлер (раскрыть)

что нужно сжечь контору разработчиков за неправильное название. Feuer! Feuer!

[Риччи]

gash

оно говорит лишь о том, что сами греческие историки, на которых вы ссылаетесь, де факто придерживаются латинской традиции. Культурная победа Рима в вопросах топонимики, так сказать.

Совершенно наоборот. Это не греки чего-то там заимствовали у римлян, в эпоху Геродота или Фукидида (у которых в текстах встречается наименование Τάραντος) Рим был варварским сельцом в Западном Средиземноморье, вообще ни капли не стандарт и не образец для просвещенных эллинов. Даже в эпоху Диодора (кризис республики в 1-м веке до н.э.) латинские авторы были мало известны, их время придет в имперский период Древнего Рима. Поэтому, если кто у кого чего культурного передирал - то это храбрые римлянцы у изнеженных гречцев.