Сообщество Империал: Николай I - Сообщество Империал




Агент Кремля

Николай I

Николай Павлович
Тема создана: 11 августа 2018, 22:10 · Автор: Агент Кремля
Просмотров:
 22 529

x
Как вы относитесь к императору? 24 проголосовало
  1. Мудрый правитель | 5 голосов / 20.83%

  2. Дон Кихот самодержавия | 9 голосов / 37.50%

  3. Кровавый реакционер и угнетатель | 10 голосов / 41.67%

Сравните политику Николая с политикой его предшественника и преемника 24 проголосовало
  1. Лучше Александра I | 4 голосов / 11.43%

  2. Хуже Александра I | 12 голосов / 34.29%

  3. Лучше Александра II | 4 голосов / 11.43%

  4. Хуже Александра II | 9 голосов / 25.71%

  5. Другое | 6 голосов / 17.14%

Как царь поступил с декабристами? 24 проголосовало
  1. Правильно | 11 голосов / 45.83%

  2. Жестоко | 11 голосов / 45.83%

  3. Мало казнил | 2 голосов / 8.33%

 Агент Кремля
  • Imp
Imperial
 

Дата: 11 августа 2018, 22:10

Imp


Николай I.

Император Всероссийский. Правил с 1825 года по 1855 год.
Вступив на престол, столкнулся с Восстанием декабристов, после подавления которого ужесточил свою политику. При Николае Россия одержала победу в войне с Османской Империей и упрочила влияние на Балканах. Правление царя ознаменовалось развитием промышленности, подготовкой к отмене крепостного права, строительством железных дорог и ростом населения в городах. Николай создал систему цензуры, в чем его часто обвиняют. В 1853 году началась война с Турцией. Вскоре сформировался антироссийский союз, куда кроме Порты вошли Британия, Франция и Сардиния. Война осложнялась техническим превосходством флота западных стран. Боевые действия в Крыму приняли затяжной характер. В начале 1855 года император Николай I скончался, передав престол Александру II.
     Jackel
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 29 марта 2024, 15:11

    Torpedniy_Kater 29 марта 2024, 12:41

    konrad karlovich 28 марта 2024, 23:30

    Bahamutto

    что бы было по уму нужно делать самому"

    "If you want to do something well, do it yourself". Это да, только если Главковерх попытается отслеживать действия каждого капрала...
    Сабж вел переговоры лично и полностью контролировал дипломатическую работу, сам анализировал последствия принятия решений, сам установил, что Австрия ВСЕГДА будет с Россией. Значит и отвечает полностью сам, свалить на нерадивых исполнителей шансов нет, хотя он и не пытался. Именно это я и имел ввиду.

    Torpedniy_Kater

    поводу технического отставания:

    В конкретном случае, вопрос кадровой политики. Кто таков князь Меншиков было вполне известно, и как адмирал, и как дипломат, и как администратор.
    Кстати, интересное замечание от американского историка, откуда последний пассаж мне неизвестно:
    Спойлер (раскрыть)


    Torpedniy_Kater

    последнего от Махова

    Что-то в этом есть. :008: Как перестроить систему средствами самой системы, когда других-нет.

    Самое такое себе, что если бы не Крымская - его бы никто и не обсуждал - максимально скучный период, максимально скучный человек.
    А вот случилась Крымская и все такие, а как же так, Царь не Талейран. Ну вот не Талейран=) Обычный технарь на троне.
    Да и войну он мог выиграть, которая и была то проиграна дипломатически сыном его придурошным. На конец войны французы собирались сваливать, а внутренняя оппозиция в Англии прямо давила на правительство т.к. абсолютно ничего англичане не достигли вообще кроме грабежа Севастополя во-первых и подозревали французов в ударе в спину во-вторых.

    Сломался технарь морально, смерти искал и не дотянул до хотя бы статуса кво в войне. Ну по крайней мере он не самый несчастный, самый несчастный - Буоль=)


    Почему он технарь-то? Обычный пехотный полковник (очередной), может с чуть большим инженерным уклоном, чем другие. У этого технаря на всю страну - одна заметная железная дорога между столицами, штуцеров в армии 5%, рабство для части своих крестьян и почти все машины - импортные, в основном английские. У этого "технаря" были Якоби, Шильдер и Шиллинг, однако денег на всякие дрова с парусами и очередную толпу в серых шинелях с кремнёвками у него уходило явно больше, чем на разработки и идеи этих ребят, про промышленность же и техническое развитие в целом и говорить не приходится. Ну такое...(с)
       Torpedniy_Kater - Ϝά
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 29 марта 2024, 16:05

      Jackel 29 марта 2024, 15:11

      Почему он технарь-то? Обычный пехотный полковник (очередной), может с чуть большим инженерным уклоном, чем другие. У этого технаря на всю страну - одна заметная железная дорога между столицами, штуцеров в армии 5%, рабство для части своих крестьян и почти все машины - импортные, в основном английские. У этого "технаря" были Якоби, Шильдер и Шиллинг, однако денег на всякие дрова с парусами и очередную толпу в серых шинелях с кремнёвками у него уходило явно больше, чем на разработки и идеи этих ребят, про промышленность же и техническое развитие в целом и говорить не приходится. Ну такое...(с)

      Ну вы ошибаетесь. Тот же Махов приводил сведения, что штуцеров, да, мало, но и у союзников их было мало. Просто у союзников штуцеры были в первой линии и создали массу в нужной точке, а у русских раскиданы по войскам + самые боеготовые войска стояли на западной границе, а в Крыму воевали во многом резервные корпуса.
      Плюс Николай организовывал инженерные школы и т.д. + Махов приводил сведения почему не взлетели массовые импортные закупки для развития своего производства.

      Я всё понимаю, Палкин, Лев Толстой, кирпичами чистим, точка бифуркации для революций, все дела - но такими пассажами чем вы лучше булкохрустов. Просто зачем? - гораздо же лучше изжить из себя идиотские штампы для взрослых малолеток и занять мозг...опять же, тем же Маховым (что-то много его здесь=))) но по крайней мере, приводимые им сведения гораздо интереснее - т.к. они дают возможность сказать: "Николай Николай - ты хреновый тралалай" на основе Реальных и очень интересных фактов.

      Спойлер (раскрыть)



      !!!ps
      Это как штампы по моему 16 веку в западной Европе: "Оранский придумал армию нового типа", "мушкет убил рыцарскую конницу", "все ходили в доспехах и исключительно терциями", "конница ничего не могла поделать с коробкой пикинеров". И т.д. штампов имя им легион.
      А реальность гораздо интереснее=)
         Jackel
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 29 марта 2024, 17:40

        Torpedniy_Kater 29 марта 2024, 16:05

        Ну вы ошибаетесь. Тот же Махов приводил сведения, что штуцеров, да, мало, но и у союзников их было мало.


        Если у одной стороны штуцеров 5%, а другой - 50, ну или хотя бы 35%, то ошибаюсь здесь явно не я. А у англо-французов к концу войны вся первая линия была со штуцерами, у наших - процентов до 12-15, не более.

        Torpedniy_Kater 29 марта 2024, 16:05

        Просто у союзников штуцеры были в первой линии и создали массу в нужной точке, а у русских раскиданы по войскам + самые боеготовые войска стояли на западной границе, а в Крыму воевали во многом резервные корпуса.


        - И? "Штампы"? Да нет, достаточно для того, чтобы штампы были реальностью а союзники имели постоянное огневое превосходство.

        Torpedniy_Kater 29 марта 2024, 16:05

        слова Степанова:
        «Грустное впечатление вывез я из Крыма. Сколько храбрости, самоотвержения погибло от нерешительности, полумер, ошибок! Сколько людей погибло даром от злоупотреблений, воровства, беспорядков! Сколько денег растрачено на ветер, без пользы. Слава богу, что этим еще кончилось! И что могло остаться в памяти об этой войне - кроме соболезнования о нашем сильном, могучем русском царстве без цели, без уважительных причин растратившем свои силы? Что скажет история, конечно, основанная не на реляциях?
        Не на русский народ, не на солдат падает обвинение. Русский человек весь вылился в этой войне; он шел на бой, не понимая за что он будет драться, но шел по безграничному высокому чувству покорности Государю и честно исполнил долг свой, дрался стойко и храбро, умирал хладнокровно!
        Конечно, не на войска падет обвинение; несправедливо и то, чтобы одно обучение армий, отставшее от перемен и улучшений в французский войск, было причиной наших неудач в Крыму; штуцера и развернутый фронт дали перевес неприятелю только в Альминском сражении; в остальных делах теснота на полях сражения уравновешивала действие стрелков....
        Где же искать причины военных неудач, откинув в сторону политику? В нашей нерешительности, в самоуверенности, неясности предположений, в полумерах, в недостатках способных военных начальников и главное - в непростительном эгоизме, распрях и личностях между собой».

        Степанов П.И. Севастопольские записки 1854, 1855 и 1856 годов // Военный сборник. Год сорок восьмой. №12, декабрь 1905.


        Прекрасно. Т.е. все как всегда сражаются отлично, штуцера вообще ни при чем - но почему-то Севастополь взят, Кинбурн и Бомарзунд просто снесены, а русская армия не выиграла ни одного значимого полевого сражения - и виноваты исключительно некие "нерешительности, в самоуверенности, неясности предположений, в полумерах, в недостатках способных военных начальников и главное - в непростительном эгоизме, распрях и личностях между собой»." Вы видите здесь у оного Степанова логику? Я как-то не очень.

        Ну а что же до штуцеров... Напомню, что значительная часть войны - это осада Севастополя. Осадная позиционная война с...та-да-та-да-там - высокоточной стрельбой на средние и дальние дистанции, вплоть до снайперской. Или вот - по свидетельству англичан, в этой самой "тесноте" при Инкермане в частности, при стрельбе в упор новые Энфилды порой дырявили сразу нескольких наших солдат, плотно идущих друг за другом - старые ружья под круглую пулю на такие подвиги были неспособны (С.Д. Робертс, "Военный корреспондент"). И так во всем. Отсюда и...пфф, штампы...
           Torpedniy_Kater - Ϝά
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 29 марта 2024, 18:07

          Jackel 29 марта 2024, 17:40

          Torpedniy_Kater 29 марта 2024, 16:05

          Ну вы ошибаетесь. Тот же Махов приводил сведения, что штуцеров, да, мало, но и у союзников их было мало.


          Если у одной стороны штуцеров 5%, а другой - 50, ну или хотя бы 35%, то ошибаюсь здесь явно не я. А у англо-французов к концу войны вся первая линия была со штуцерами, у наших - процентов до 12-15, не более.

          Ну вот у русских тысяч сорок было вооружено штуцерами. У англичан тоже. Только у англичан это практически вся их армия. И выходит, что русские технически не отстали от ведущей промышленной державы - то есть как считать)


          Jackel 29 марта 2024, 17:40

          Torpedniy_Kater 29 марта 2024, 16:05

          Просто у союзников штуцеры были в первой линии и создали массу в нужной точке, а у русских раскиданы по войскам + самые боеготовые войска стояли на западной границе, а в Крыму воевали во многом резервные корпуса.


          - И? "Штампы"? Да нет, достаточно для того, чтобы штампы были реальностью а союзники имели постоянное огневое превосходство.

          Но дело то не в штуцерах, а в тех, кто ими пользовался и управлял. Т.е. отцы командиры, а не техническая часть)
          Вы же понимаете, что "не было штуцеров" и "дебилы раскидали штуцеры в парадные роты по войскам" - это совершенно два разных утверждения


          Jackel 29 марта 2024, 17:40

          Torpedniy_Kater 29 марта 2024, 16:05

          слова Степанова:
          «Грустное впечатление вывез я из Крыма. Сколько храбрости, самоотвержения погибло от нерешительности, полумер, ошибок! Сколько людей погибло даром от злоупотреблений, воровства, беспорядков! Сколько денег растрачено на ветер, без пользы. Слава богу, что этим еще кончилось! И что могло остаться в памяти об этой войне - кроме соболезнования о нашем сильном, могучем русском царстве без цели, без уважительных причин растратившем свои силы? Что скажет история, конечно, основанная не на реляциях?
          Не на русский народ, не на солдат падает обвинение. Русский человек весь вылился в этой войне; он шел на бой, не понимая за что он будет драться, но шел по безграничному высокому чувству покорности Государю и честно исполнил долг свой, дрался стойко и храбро, умирал хладнокровно!
          Конечно, не на войска падет обвинение; несправедливо и то, чтобы одно обучение армий, отставшее от перемен и улучшений в французский войск, было причиной наших неудач в Крыму; штуцера и развернутый фронт дали перевес неприятелю только в Альминском сражении; в остальных делах теснота на полях сражения уравновешивала действие стрелков....
          Где же искать причины военных неудач, откинув в сторону политику? В нашей нерешительности, в самоуверенности, неясности предположений, в полумерах, в недостатках способных военных начальников и главное - в непростительном эгоизме, распрях и личностях между собой».

          Степанов П.И. Севастопольские записки 1854, 1855 и 1856 годов // Военный сборник. Год сорок восьмой. №12, декабрь 1905.


          Прекрасно. Т.е. все как всегда сражаются отлично, штуцера вообще не при чем - но почему-то Севастополь взят, Кинбурн и Бомарзунд просто снесены, а русская армия не выиграла ни одного значимого полевого сражения - и виноваты исключительно некие "нерешительности, в самоуверенности, неясности предположений, в полумерах, в недостатках способных военных начальников и главное - в непростительном эгоизме, распрях и личностях между собой»." Вы видите здесь у оного Степанова логику? Я как-то не очень.

          Вижу. Например, англичане точно также обосрались на Балтике и Тихом океане при подавляющем превосходстве. Из-за военачальников в т.ч. Нэпира.
          Я вижу здесь человеческий фактор управленческих кадров - начиная с Государя. Не технику


          Jackel 29 марта 2024, 17:40

          Ну а что же до штуцеров... Напомню, что значительная часть войны - это осада Севастополя. Осадная позиционная война с...та-да-та-да-там - высокоточной стрельбой на средние и дальние дистанции, вплоть до снайперской. Или вот - по свидетельству англичан, в этой самой "тесноте" при Инкермане в частности, при стрельбе в упор новые Энфилды порой дырявили сразу нескольких наших солдат, плотно идущих друг за другом - старые ружья под круглую пулю на такие подвиги были неспособны. И так во всем. Отсюда и...пфф, штампы...

          Хорошее замечание.
          Но не во всем - вот, например, русским привезли ракеты и они начали ими пользоваться. Вот только русские даже не попытались провести массированный обстрел союзных кораблей, которые были скучены долгое время. А что могло бы случиться, если бы попытались? Могли не попасть - а если бы попали? Что бы написали в Газетт по этому поводу? Может и война бы закончилась
          Спойлер (раскрыть)


          Техника.....не в технике дело, была техника и разная у обеих сторон - и по-разному себя показывала. ИМХО дело в том, что...... вот в 16 веке был интересный случай: ирландским кернам выдали длинные пики, чтобы они могли в открытом бою сражаться с англичанами в плотном строю. И однажды английский отряд попал в засаду и из леса на них напали ирландцы. Знаете, что они сделали? Они метнули длиннющие пики в англичан на манер дротиков и побежали врукопашную. Англичане немножко удивились, когда получили залп из пехотных пик, да. Пики не долетели кстати.

          Вот ИМХО и в Крымской дело не в технике, а в способности её осознать и воспользоваться - Меньшиков сотоварищи не умел и, ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ - не хотел
             Dirk_Digler
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 29 марта 2024, 19:31

            Про Палкина хорошо Александр Аркадьевич Немировский писал:

            Николай был человек с ответственностью и рядом человеческих понятий, но дефицит понимания дела и обстановка, в которой он вырос, а также изуверское воспитание, которому его подвергли (далеко не всякого принца прикладывают головой об стенку в детстве), непоправимо его покалечили. Воспитывал его ген. Ламздорф, и воспитывал так: "В особенности не пользовался расположением Ламздорфа вел. кн. Николай Павлович, по характеру самостоятельный и несколько вспыльчивый и строптивый, по благородный и сердечный; любовью с таким характером можно было сделать много, но Ламздорф, вместо того чтобы умерять этот характер мерами кротости, обратился к строгости, позволял себе бить великого князя линейкою, ружейным шомполом и т. д., схватывал его за грудь или воротник и ударял о стену, так что он почти лишался чувств, о чем впоследствии рассказывал сам император Николай Павлович. Ламздорф, впрочем, и не скрывал подобного обращения с великими князьями от их родительницы и в ежедневных рапортах, подаваемых им Ея Величеству, почти на всех страницах встречаются сообщения о жестоком его обращении с великими князьями, и это ничем не маскируется. Но императрица Мария Феодоровна, очевидно, сочувствовала таким приемам; по достижении вел. кн. Николаем 17-ти лет в 1813 г. она пожаловала Ламздорфу перстень, при очень ласковом письме, в котором высказывала ему: "продолжайте ваши заботы о Николае, ваши поистине отеческие заботы". Ламздорф сопровождал великих князей в их поездке за границу в 1814 г., когда оба молодые великие князья рвались, чтобы принять участие в происходивших в то время военных действиях против Наполеона; но, верный своей системе переламывать волю своих воспитанников, Ламздорф вез их с такою медленностью, что они прибыли к Парижу, когда военные действия были закончены. ...Император Николай никогда не упрекал своего воспитателя за прошедшее и в день своего коронования, 22 августа 1826 г., вспомнив о нем, прислал в деревню с особым фельдъегерем свой портрет".

            Иными словами, человек принял концепцию непрерывного, всё регламентирующего силового воспитания с переламыванием через колено и подавлением воспитуемого, а также с массированным причинением ему боли, страха и унижения "для его же блага", без отчета перед ним и снисхождения к нему.

            В итоге получился человек по характеру недобрый, из принципа великодушный, но из принципа и по характеру репрессивный и всерегламентирующий. К этому добавилась совершенно безумная нравственно-политическая идеология, сравнимая только с конфуцианством.

            Крымская война как раз России и Николаю не в позор: что удивительного в том, что одна Россия не выиграла у Турции, Франции и Англии, и пошла на мир, когда ей пригрозили войной еще и Австрия с Пруссией?!

            А вот идеологические и культурные последствия расхлебываем до сих пор, потому что попытка насадить всюду некий фантастический и противочеловеческий тоталитарный миф в качестве единственно правильной и нравственной идеологии по сути победила: тот конкретный вариант мифа, который предлагал Николай, большая часть общества отвергла (хотя верхи продолжили им руководствоваться в конце 19 - начале 20 века и на этом сломали себе шею и упустили страну), но отвергла не в пользу разума и человечности, а в пользу других, еще намного более диких, тоталитарных мифов, на этот раз не консервативного, а революционного толка. И последствия этого сказываются до сих пор.

            Однако то любопытно, что в рамках им же насаждаемого безумия поражение в Крымской войне действительно воспринималось как позор. И им самим воспринималось - он же в это безумие верил. И его подданными - в том числе и теми, кто конкретено его вариант безумия не принимал, но устройством головы уподобился. В Петербурге идейные знатные вроде отца и дочери Тютчевых осужлали Ал. Второго за то, что тот пошел на мир после австро-прусских угроз. Бог знает, что творилось в их головах - как они представляли себе, как именно Россия должна будет отбиваться от ВСЕХ великих держав разом... А никак. Наполеона побили, потому с нами был Бог, а с ним гнилой Запад, и сейчас первое дело - духом не упасть. Гитлер ровно в этом духе воевал.

            С Австрией вообще вышло любо-дорого. Всю жизнь человек долбил, что Россия должна заботиться не о Европе, а о себе, и лезть в дела Европы только если это нужно для ее же безопасности (и давал понять, что вот при брате было не то, тот готов был кровь и средства страны тратить для Европы).

            И вот из-за призраков революции, якобы угрожающей самой России, он лезет в эти самые дела в 49-м - думая, что это как раз необходимо для внутренней безопасности - так глупо и так в чужую (и враждебную России) пользу, что никакому Александру бы не снилось. У Александра были глаза завидущие и руки загребущие, он при всех словесах о международном порядке в 1849 побежал бы пользоваться ослаблением Австрии и прибирать к рукам Галицию с Венгрией.

            Достоинства этого императора - к числу которых надо отнести ответственность, честность, умение смирять себя, желание блага подданным, великодушие из принципа (впрочем, сердцем он был человек ожесточенный и репрессивный, так что великодушие выходило скверноватое, учитывая то, что считалось допустимым в России), отсутствие утопий, кроме одной - и эта одна погубила все. Утопия всеобщей регламентации и воспитания без всяких объяснений и отчетов в сочетании с безумной политической теорией о пользе тотального рабства сверху донизу и гнилом Западе и цветущей России. "Бьют и плакать не велят". Вторая сторона дела - представление о том, что информация должна быть доступна только для самых высших, а чем ниже по положению подданный, тем больше он для своего же блага должен быть похож на смирную домашнюю скотину в загоне. Третья сторона дела - полная душевная черствость к лишениям подданных; пройдя сам мясорубку, он на всю жизнь внутренне оравнодушел к страданиям других, и вспоминал о них только из принципа - тот принцип, что к страданиям других равнодушным быть нельзя, он вполне принимал, но по характеру был довольно зол, хоть по принципу и великодушен. Это означало, что те страдания подданных, которые в обществе считались в порядке вещей, он и вовсе не считал чем-то таким, что вопияло бы к небу. Соответственно, все, чему подвергалось население по тогдащним российским законам, по привычным приемам администрации и по привычным беззакониям, его не возмущало и не трогало. Не считал он ничем ужасным то, что 90 процентов населения отдана в натуральное рабство - он был против крепостного права, но вовсе не считал, что оно такое уж зло. Не считал он ничем ужасным бесправие всего населения перед вышестоящими - напротив, он считал, что это очень хорошо; ведь только так и можно воспитывать, когда воспитуемый в полной власти воспитателя и тот вмешивается во все и властен во всем. Не считал он, что уровень жизни населения нуждается в каком-то повышении: всегда так жили, о чем тут беспокоиться? А если даже и не так жили, если оброки и барщина еще и ВОЗРОСЛИ (а это было именно так) - то и черт с ним, переживут мужички, это дело между ними и помещиками и трогать такие вещи нельзя, а если нельзя их трогать, то черта ли о них и думать?

            На выходе получилось очень нехорошо. Одно достоинство: кровь населения он берег и войн тщеславия не вел. В отличие от старшего брата. Это как раз по причине его ответственности и неутопичности (исключая ту утопию, о которой говорилось выше).

            Он не убивал за инакомыслие, он просто сделал это понятие совершенно безразмерным и непредсказуемым. Герцен улетел в ссылку (в ссылку на службу - не в тюрьму и не за эшафот) за то, что в публике пересказывал (и отцу в письме изложил) нашумевшую историю о том, что некий городовой в Петербурге занялся преступными разбоями, за что и был схвачен и покаран. В этом Николай усмотрел противоправительственное намерение: человек толковал о деле, бросающем тень на управление (городовой-разбойник).

            Создавалась атмосфера сумасшедшего дома, где все, что не было криком "Ура", могло вызвать наказание за крамолу, и где никакого регламента даже на такие дела не было. Естественно, это привело к полному неуважению к общественному порядку. Если за насмешку над полицией карают так, как Екатерина карала за заговоры, то и заговор в итоге будет считаться в обществе таким же непреступным делом, каким на самом деле являются насмешки над полицией.
               maksyutar
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 29 марта 2024, 19:47

              Цитата

              (скучным голосом) это все к тому, что если допустить, РИ что установит контроль над Проливами, то никакой флот, даже британский, в Черное море не пройдет. И мощная база в Севастополе, да еще защищенная и с суши, будет не особо нужна.
              Да все равно придется воевать за господство в средиземном море. Прятаться в черном озере до бесконечности это страусиная стратегия

              Цитата

              Достоинства этого императора - к числу которых надо отнести ответственность, честность, умение смирять себя, желание блага подданным, великодушие из принципа

              Если прямо достоинства довольно мусорные получаются. Зато не хватало по настоящему важных достоинств - цинизма, хитрости, прагматичности, критичности, осторожности, беспощадности, меркантильности. С закономерным итогом. Но это и к лучшему, иначе у нас не было бы СССР, без царей-идиотов
                 Jackel
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 29 марта 2024, 19:52

                Torpedniy_Kater 29 марта 2024, 18:07

                Меньшиков сотоварищи не умел и, ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ - не хотел


                А они при этом - кто? Сферические кони в вакууме? Плоть от плоти той системы, что Николай всё своё правление строил и возглавлял.
                   maksyutar
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 29 марта 2024, 19:59

                  По поводу дележки турции с англичанам это типичная дипломатия. У кого нет государственного инстинкта никогда не поймет, как это на самом деле работает. Итак, у нас есть враг А и враг Б. Мы хотим атаковать врага А, зовем врага Б и обещаем что угодно, враг Б покупается, после того как покончили с врагом А идем бить врага Б, который уже остался в гордом одиночестве.
                     maksyutar
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 29 марта 2024, 20:42

                    Цитата

                    в Черное море не пройдет. И мощная база в Севастополе

                    А эти дети стратегический идиотизм на марше. Даже не знаю с чего начать. Если вдруг что-то пойдет не так обязательно нужно иметь запасные базы в глубоком тылу, на которые можно было бы опереться в случае неудачи, ведь проливы можно в силу каких угодно обстоятельств потерять, мало ли как история сложится. Нужно быть готовыми ко всему. Военное планирование в 1 линию это верный путь к краху. Странно что кому-то это может быть крайне сложным для понимания.
                       konrad karlovich
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 29 марта 2024, 21:58

                      Jackel

                      Почему он технарь-то? Обычный пехотный полковник (очередной), может с чуть большим инженерным уклоном, чем другие


                      Технарь- потому как первая должность-
                      генерал-инспектор по инженерной части и шеф лейб-гвардии Саперного батальона. Проявлял интерес к службе, организовывал курсы и школы, занимался самообразованием. Вроде -все.

                      Torpedniy_Kater

                      обосрались на Балтике и Тихом океане при подавляющем превосходстве

                      Насколько помню книгу того же Махова, Непиру ,от щедрот, выделили 2500 морпехов, французских, когда он просил 5000 чтобы хоть чего достичь. Главные силы, почему-то, бросили на юг.
                         
                        Перевести Страницу
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 12:35 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline x