[WOO DOO]

Мне кажется, что фаланга, начиная с педзетайров, а может и с клерухов, должна с фронта уделывать вообще всех, за исключением сильно бронированной элиты...
Другой вопрос - скорость уделывания...

[Савромат]

WOO DOO
В общем даже подняв атаку до 12 педзетайры регулярно проигрывают и эпилектам и спартанцам. Без вариантов :-(
Может им скорость атаки с 0.17 до 0.3?

[WOO DOO]

Chernish
А за счет чего проигрывают?
Если эти обходят их с флангов - тогда правильно.

[Савромат]

Да нет лобовое столкновение. У педзетайров поставил скорость атаки 0.5 и плотность строя 0.25 - стало лучше но ненамного. Спартанцы (182) все равно всегда выигрывают у педзетайров (242) правда теперь с меньшим преимуществом...
Выигрыш идет за счет морального духа и лучшей брони/щита.

[WOO DOO]

Chernish
Они сквозь копья проходят?
Скиллы у обоих из твоего баланса?

[Савромат]

WOO DOO
Я им поставил и тем и другим способность spear но спартанцы прорываются в рукопашную каждый раз через линию сарисс. Вообще сариссы тоненькие не фонтан...
type hellenistic infantry heavy pezhetairoi
dictionary hellenistic_infantry_heavy_pezhetairoi ; Pezhetairoi
category infantry
class spearmen
voice_type Light_1
soldier hellenistic_infantry_pezhetairoi_koinonphalangitai, 60, 0, 1.4, 0.25
officer ebofficer_hellenic_officer
officer ebofficer_hellenic_standardbearer
mount_effect elephant -1
attributes sea_faring, hide_forest, hardy
formation 1, 1, 0.7, 1, 10, square, phalanx
stat_health 1, 1
stat_pri 12, 0, no, 0, 0, melee, simple, piercing, spear, 0 ,0.5
stat_pri_attr long_pike, spear
stat_sec 5, 4, no, 0, 0, melee, simple, slashing, sword, 0 ,0.13
stat_sec_attr no
stat_pri_armour 7, 9, 4, leather
stat_sec_armour 0, 0, flesh
stat_heat 3
stat_ground 0, 0, -5, -2
stat_mental 13, disciplined, highly_trained
stat_charge_dist 1
stat_fire_delay 70000
stat_food 60, 300
stat_cost 1, 2077, 519, 50, 80, 2077
ownership romans_brutii, macedon, thrace, romans_julii, numidia, slave

type hellenistic infantry spartiateshoplitai
dictionary hellenistic_infantry_spartiateshoplitai ; Spartiates Hoplitai
category infantry
class heavy
voice_type General_1
soldier hellenistic_infantry_spartiateshoplitai, 45, 0, 1.22, 0.22
officer ebofficer_hellenic_officer
officer ebofficer_hellenic_standardbearer
mount_effect elephant -1
attributes sea_faring, hide_forest, very_hardy
formation 0.7, 1, 1.6, 2.4, 6, square
stat_health 1, 1
stat_pri 9, 8, no, 0, 0, melee, simple, piercing, spear, 0 ,0.13
stat_pri_attr spear
stat_sec 0, 0, no, 0, 0, no, no, no, none, 0 ,0.1
stat_sec_attr no
stat_pri_armour 13, 11, 6, metal
stat_sec_armour 0, 0, flesh
stat_heat 5
stat_ground 1, 1, -1, -1
stat_mental 20, disciplined, highly_trained
stat_charge_dist 10
stat_fire_delay 5000
stat_food 60, 300
stat_cost 1, 3095, 774, 60, 504, 3095
ownership greek_cities, egypt

[WOO DOO]

Chernish
А если вместо класса spearmen им прописать heavy?
Либо тыщ на 10 поднять stat_fire _delay...

[Савромат]

WOO DOO
Да нет мы пойдем другим путем :-)
Вечером посмотрю на настройках ванильной ЕВ каков результат. И если то же самое - то будем снижать параметры эпилектов спартанцев и прочих. Все же в III в до н.э. не было преимущества у спартанцев или греческих тяжелых гоплитов над македонской фалангой. Пример - битва при Селассии (221 емнип г. до н.э.) где македонский царь Антигон Досон разгромил фалангой спартанцев Клеомена, великого реформатора, пытавшегося возродить мощь и дух Спарты. Обычной фалангой педхетайров, не аргираспидов каких-нить :-)

Имхо первично должно быть соотношщение сил юнитов, а систему под нее напишем.

Для тяжелой пехоты оно примерно таково:

македонские педзетайры сильнее гоплитов и сильнее/примерно равны (с небольшим перевесом) спартанцам, эпиклетам и прочим "продвинутым" и элитным отрядам старой системы. То же самое верно для педзетайров/гастатов и принципов, которые побеждали их вовсе не за счет лобового преимущества а за счет маневра.

Римляне в целом сильнее карфагенян (иначе Ганнибал не реформировал бы свою армию на римский манер),

всякие аргираспиды, гипасписты, "педзетайры истерой" и прочие - сильнее тяжелых педзетайров, но не сильно намного и их должно быть мало (элита!), т.е. надо будет им ограничения придумать чтобы не шастали стеки аргираспидов по карте... (хотя вроде этого и нет - но я скорее про игрока)

Восток слабее гоплитов но многочисленнее и вообще восток должен брать за счет лучников и преимущества в пустыне.

Варвары - особая статья. Бешеный натиск и отсутствие стойкости. Это позже (по моей памяти это моделируется играми с параметрами "чардж" и "мораль"). Вполне можно сделать так чтобы варвары очень сильно атаковали и при этом не выдерживали позиционного боя с цивилизованными войсками.

[WOO DOO]

Chernish
По-моему, снижать параметры эпиклетов, спартанцев и прочих уже дальше некуда. Или мы с тобой сделаем второй Macedon Expansion.
Нужно просто понять, почему спартиаты пробиваются на ближний бой...

Короче, надо мне у себя все сносить, и ставить опять чистую версию ЕВ-алекс и на нее все наши примочки. И смотреть, что там происходит... Думаю, педзетайры либо строй теряют, либо еще какой глупый косяк...
Эх, жалко, с параметром spear_bonus такая шняга...

[Савромат]

WOO DOO
да ладно... у них вон какая броня и защита!