нашел карту появления и распространения колесниц до н.э.-что удивило мен я,так то ,что колесницы появились где-то в районе урала !!!
 |
Боевые колесницыИзображения "механизированных" войск древности.
Тема создана: 28 марта 2008, 03:01 · Автор: |
Форумчанин
нашел карту появления и распространения колесниц до н.э.-что удивило мен я,так то ,что колесницы появились где-то в районе урала !!!
Форумчанин
Peter Guewan
прототип колесниц получается - или примитивные колесницы. это получается андроновская культура которую связывают с индо-ариями?
прототип колесниц получается - или примитивные колесницы. это получается андроновская культура которую связывают с индо-ариями?
Форумчанин
Peter Guewan 23 Июн 2010 (11:14):
В районе Урала - не колесницы - а колесные повозки вообще.
Судя по дате - это всё-таки представлено развитие КОЛЕСНИЦ, а не ПОВОЗОК, т.к. последние уже были широко распространены по Древнему миру. Вспомни например "Штандарт из Ура", я его уже приводил выше, так его датировка сер.III тыс.до н.э.
Что-то мне подсказывает, что карта создана теми, кто считает "пупом земли" Южный Урал, ведь именно там находиться РЯДОВОЙ посёлок Синташтинской культуры - Аркаим, так пропиареный в последнее время. 
Форумчанин
Продолжу по истории колесниц...
Изгнав гиксосских правителей, Египет начал большую экспансионистскую политику, в чём не последнюю роль сыграли новые боевые колесницы. Однако, учитывая то, что гиксосы пришли всё же с Ближнего Востока, нас совсем не должен удивлять тот факт, что в этих краях египетские завоеватели встретили почти такие же боевые колесницы
Такими были боевые колесницы в Палестине и Сирии в XV-XIV вв.до н.э.
Однако у египтян было большое преимущество как в численности самих колесниц, так и в тактике их использования: они предпочитали вывести из строя или экипажи или коней, обстреливая противника из луков, а лучниками они были отменными. К тому же за египетскими колесницами шла многочисленная пехота, завершающая разгром колесничих противника
Египетская пехота уничтожает экипаж боевой колесницы противника т.н."марианну" (в данном случае ханаанеев, хотя подобную картину можно было лицезреть и в других местах Сирии)
В процессе схваток с египтянами местные правители стали снабжать своих колесничих коней защитными попонами, чтобы хоть как-то прикрыть достаточно дорогое "орудие войны" от египетских стрел.
Так могла выглядеть "бронированная" колесница народов Палестины и Сирии в эпоху походов Тутмоса III. Понятно, что подобных колесниц было немного, а основную массу всё же составляли "бездоспешные" колесницы.
Несмотря на все ухищрения противника, египтяне брали чёткой "структурой" своих войск и многочисленностью армий. Поэтому Тутмос III и развлекался речными прогулками и большими охотами на берегах Евфрата.
Изгнав гиксосских правителей, Египет начал большую экспансионистскую политику, в чём не последнюю роль сыграли новые боевые колесницы. Однако, учитывая то, что гиксосы пришли всё же с Ближнего Востока, нас совсем не должен удивлять тот факт, что в этих краях египетские завоеватели встретили почти такие же боевые колесницы
Такими были боевые колесницы в Палестине и Сирии в XV-XIV вв.до н.э.
Однако у египтян было большое преимущество как в численности самих колесниц, так и в тактике их использования: они предпочитали вывести из строя или экипажи или коней, обстреливая противника из луков, а лучниками они были отменными. К тому же за египетскими колесницами шла многочисленная пехота, завершающая разгром колесничих противника
Египетская пехота уничтожает экипаж боевой колесницы противника т.н."марианну" (в данном случае ханаанеев, хотя подобную картину можно было лицезреть и в других местах Сирии)
В процессе схваток с египтянами местные правители стали снабжать своих колесничих коней защитными попонами, чтобы хоть как-то прикрыть достаточно дорогое "орудие войны" от египетских стрел.
Так могла выглядеть "бронированная" колесница народов Палестины и Сирии в эпоху походов Тутмоса III. Понятно, что подобных колесниц было немного, а основную массу всё же составляли "бездоспешные" колесницы.
Несмотря на все ухищрения противника, египтяне брали чёткой "структурой" своих войск и многочисленностью армий. Поэтому Тутмос III и развлекался речными прогулками и большими охотами на берегах Евфрата.
Форумчанин
Продвигаясь на север и покоряя местные палестино-сирийские города, египтяне неожиданно для себя встретили не менее агрессивного противника, чьи многочисленные колесницы могли составить серьёзную конкуренцию египетским. Этим противником были хетты.
Колесницы хеттов были более тяжёлыми в сравнении с египетскими, так как расчитывались для действий на плоскогорьях Анатолии, а это заставляло укреплять саму их конструкцию. При этом, хеттские экипажи широко использовали достаточно тяжёлые доспехи и, кроме боевого лука, широко применяли метательные копья. Особенностью их тактики было то, что они предпочитали ближнюю схватку с противником (о чём и свидетельствует применение копий), хотя и стремились сначало нанести определённый ущерб своими стрелами.
Позднехетский рельеф (10-9 вв.до н.э.) показывает как раз такую, несколько утяжелённую по сравнению с египетскими, колесницу с лучником на борту.
Так себе представляют хетскую "лёгкую" колесницу наши современники.
Однако, ближний бой диктовал и свои особенности, что выразилось в увеличении экипажа боевой колесницы. Теперь они стали насчитывать 3 человека, так как помимо возницы и воина с копьём добавился и щитоносец, призванный прикрывать "соратников" от стрел и копий противника. К тому же в ближней схватке с теми же египтянами он увеличивал и "боевой потенциал" своей колесницы...
Египетский рельеф 13 в.до н.э., на котором представлена хеттская колесница с тремя воинами на борту. Со своей стороны простим авторам рельефа то, что колесница получилась похожей на египетскую.
И снова современная реконструкция хеттской "тяжёлой" колесницы.
Тактика хеттских колесниц явно отличалась агрессивностью, так как они старались в первую очередь преодолеть простреливаемое противником пространство и ввязаться в ближний бой, в котором имели преимущество. Многочисленность же колесниц позволяло использовать их более массировано, ни в чём не уступая по этому показателю массам египетских колесниц.
В заключении представляю реконструкцию хеттской колесницы, выполненную Ангусом Мак-Брайдом.
А тут представлен "групповой портрет" хеттского экипажа, созданный А.Каращуком.
Колесницы хеттов были более тяжёлыми в сравнении с египетскими, так как расчитывались для действий на плоскогорьях Анатолии, а это заставляло укреплять саму их конструкцию. При этом, хеттские экипажи широко использовали достаточно тяжёлые доспехи и, кроме боевого лука, широко применяли метательные копья. Особенностью их тактики было то, что они предпочитали ближнюю схватку с противником (о чём и свидетельствует применение копий), хотя и стремились сначало нанести определённый ущерб своими стрелами.
Позднехетский рельеф (10-9 вв.до н.э.) показывает как раз такую, несколько утяжелённую по сравнению с египетскими, колесницу с лучником на борту.
Так себе представляют хетскую "лёгкую" колесницу наши современники.
Однако, ближний бой диктовал и свои особенности, что выразилось в увеличении экипажа боевой колесницы. Теперь они стали насчитывать 3 человека, так как помимо возницы и воина с копьём добавился и щитоносец, призванный прикрывать "соратников" от стрел и копий противника. К тому же в ближней схватке с теми же египтянами он увеличивал и "боевой потенциал" своей колесницы...
Египетский рельеф 13 в.до н.э., на котором представлена хеттская колесница с тремя воинами на борту. Со своей стороны простим авторам рельефа то, что колесница получилась похожей на египетскую.
И снова современная реконструкция хеттской "тяжёлой" колесницы.
Тактика хеттских колесниц явно отличалась агрессивностью, так как они старались в первую очередь преодолеть простреливаемое противником пространство и ввязаться в ближний бой, в котором имели преимущество. Многочисленность же колесниц позволяло использовать их более массировано, ни в чём не уступая по этому показателю массам египетских колесниц.
В заключении представляю реконструкцию хеттской колесницы, выполненную Ангусом Мак-Брайдом.
А тут представлен "групповой портрет" хеттского экипажа, созданный А.Каращуком.
Форумчанин
Обе агрессивные силы (египтяне и хетты) встретились наконец по Кадешом в 1274 г.до н.э.
Сам ход битвы в-общем то известен (особенно благодаря "победным реляциям" самого Рамсеса II), поэтому не буду на нём особо останавливаться. Лишь отмечу, что основную роль в сражении сыграли именно хеттские колесницы, сразу же опрокинувшие один из египетских корпусов и загнавшие его остатки в только что поставленный полевой лагерь Рамсеса II. В следствии чего "великому и ужасному в своём порыве" фараону пришлось сделать несколько попыток прорыва вражеских колесниц. Поэтому не удивительно, что и современным художникам более интересны были схватки самих колесниц между собой, коим они и посвящали свои работы, и которые я и представляю камрадам.
1. Силы противников
Рамсес II и его армия по Giuseppe Rava
Хеттские колесницы по Caesar miniature
2. Начало сражения
Атака хеттскими колесницами египетского корпуса на походе по Brian Delf из OSPREY New Vanguard-119.
Представлена схватка египетских и хеттских колесниц под Кадешем по Adam Hook из OSPREY Warrior-120
3. Рамсес II в сражении
Рамсес II в схватке с хеттскими колесницами при Кадеше по J.Shumate
Рамсес II в попытке прорыва сквозь хеттов по John Green
4. Ещё пара иллюстраций по сражению при Кадеше.
Непосредственная схватка между двумя разными типами колесниц. И снова Рамсес II по Allan Perry.
Рамсес II и его "сотрапезники" в сражении при Кадеше по Brian Palmer.
Сам ход битвы в-общем то известен (особенно благодаря "победным реляциям" самого Рамсеса II), поэтому не буду на нём особо останавливаться. Лишь отмечу, что основную роль в сражении сыграли именно хеттские колесницы, сразу же опрокинувшие один из египетских корпусов и загнавшие его остатки в только что поставленный полевой лагерь Рамсеса II. В следствии чего "великому и ужасному в своём порыве" фараону пришлось сделать несколько попыток прорыва вражеских колесниц. Поэтому не удивительно, что и современным художникам более интересны были схватки самих колесниц между собой, коим они и посвящали свои работы, и которые я и представляю камрадам.
1. Силы противников
Рамсес II и его армия по Giuseppe Rava
Хеттские колесницы по Caesar miniature
2. Начало сражения
Атака хеттскими колесницами египетского корпуса на походе по Brian Delf из OSPREY New Vanguard-119.
Представлена схватка египетских и хеттских колесниц под Кадешем по Adam Hook из OSPREY Warrior-120
3. Рамсес II в сражении
Рамсес II в схватке с хеттскими колесницами при Кадеше по J.Shumate
Рамсес II в попытке прорыва сквозь хеттов по John Green
4. Ещё пара иллюстраций по сражению при Кадеше.
Непосредственная схватка между двумя разными типами колесниц. И снова Рамсес II по Allan Perry.
Рамсес II и его "сотрапезники" в сражении при Кадеше по Brian Palmer.
Форумчанин
said 5 Июл 2010 (19:48):
Кельтская колесница, I в. до н.э.
Вот полный скан и указание на источник - Вэрри Дж. Войны античности. М.: Эксмо, 2009. С. 168 - 169:
Враги Рима при Цезаре
Форумчанин
После битвы при Кадеше на Ближнем Востоке установилось некоторое равновесие между "мировыми державами" - Египтом и Хеттской империей. Однако вскоре такая "идилия" оказалась нарушена нашествием так называемых "народов моря", хлынувших на Ближний Восток в конце 13 в.до н.э.
Само их происхождение и племенной состав, а также причины такого "нашествия", до сих пор являются весьма дискуссионной проблемой, поэтому не будем "углубляться в дебри" этих споров.
Сразу же отметим тот факт, что под названием "морских народов" (явно с подачи египтян) скрывались не только те народы, что пришли непосредственно морем, но и те, что преодолев Геллеспонт и Босфор, прошлись "огнём и мечом" по Малой Азии, уничтожив помимо всего прочего и Хеттскую империю.
Вполне вероятно, что именно у хеттов они и позаимствовали "продвинутую" конструкцию своих боевых колесниц. Но это не исключает и того, что хеттская конструкция "наложилась" и на традиционные для "народов моря" конструкции "своих" колесниц. К сожалению мы пока точно не знаем, что это были за колесницы и чем конкретно они отличались от Ближневосточных.
Поэтому предлагаю снова взглянуть на конструкцию колесниц Южного Урала из могильника Синташты. Возможно так выглядели колесницы во время появления индоевропейцев в Европе, откуда и началось несколько позднее движение "народов моря"
Реконструкция колесницы по её остаткам в могиле.
Однако, какими они стали, можно увидеть на древнеегипетских рельефах, посвящённых жестокой борьбе Рамессидов с нашествием "народов моря".
Ниже даются реконструкции боевых колесниц "народов моря" по египетским изображениям.
Простая "бига" 1230-1000 гг.до н.э.
"Бронированная" колесница этого же времени, вероятно заимствована у сирийцев.
Египетским фараонам удалось остановить нашествие "народов моря". В этом сказалось удобное расположения самого Египта, легко защищаемого на Синайской границе (малая её длина, хорошие укрепления и суровая пустыня) и на негостеприимном побережье в Дельте (постоянное патрулирование и отсутствие обустроенных гаваней, т.к. они удалены "вглубь" дельты Нила). Однако, главным "оружием" Рамессидов стала система практически тотального уничтожения переселенцев как в кровавых схватках, так и в качестве рабов на рудниках и в каменоломнях.
Особое "гостеприимство" египетского берега Дельты ещё долго описывалось древними в различных произведениях - от "Одиссея" Гомера и до "Географии" Страбона...
Само их происхождение и племенной состав, а также причины такого "нашествия", до сих пор являются весьма дискуссионной проблемой, поэтому не будем "углубляться в дебри" этих споров.
Сразу же отметим тот факт, что под названием "морских народов" (явно с подачи египтян) скрывались не только те народы, что пришли непосредственно морем, но и те, что преодолев Геллеспонт и Босфор, прошлись "огнём и мечом" по Малой Азии, уничтожив помимо всего прочего и Хеттскую империю.
Вполне вероятно, что именно у хеттов они и позаимствовали "продвинутую" конструкцию своих боевых колесниц. Но это не исключает и того, что хеттская конструкция "наложилась" и на традиционные для "народов моря" конструкции "своих" колесниц. К сожалению мы пока точно не знаем, что это были за колесницы и чем конкретно они отличались от Ближневосточных.
Поэтому предлагаю снова взглянуть на конструкцию колесниц Южного Урала из могильника Синташты. Возможно так выглядели колесницы во время появления индоевропейцев в Европе, откуда и началось несколько позднее движение "народов моря"
Реконструкция колесницы по её остаткам в могиле.
Однако, какими они стали, можно увидеть на древнеегипетских рельефах, посвящённых жестокой борьбе Рамессидов с нашествием "народов моря".
Ниже даются реконструкции боевых колесниц "народов моря" по египетским изображениям.
Простая "бига" 1230-1000 гг.до н.э.
"Бронированная" колесница этого же времени, вероятно заимствована у сирийцев.
Египетским фараонам удалось остановить нашествие "народов моря". В этом сказалось удобное расположения самого Египта, легко защищаемого на Синайской границе (малая её длина, хорошие укрепления и суровая пустыня) и на негостеприимном побережье в Дельте (постоянное патрулирование и отсутствие обустроенных гаваней, т.к. они удалены "вглубь" дельты Нила). Однако, главным "оружием" Рамессидов стала система практически тотального уничтожения переселенцев как в кровавых схватках, так и в качестве рабов на рудниках и в каменоломнях.
Особое "гостеприимство" египетского берега Дельты ещё долго описывалось древними в различных произведениях - от "Одиссея" Гомера и до "Географии" Страбона...
Похожие Темы
| К | Боевые колесницы
Конструкция, вооружение, тактика... Автор С Старый Обновление 29 ноября 2024, 04:40 |
| Ф | Боевые слоны Средневековья
Роль боевых слонов в армиях Средних веков Автор С Старый Обновление 01 сентября 2024, 21:36 |
| Ф | Боевые слоны
Роль слонов в войнах Древности Автор С Старый Обновление 01 сентября 2024, 20:49 |