[KENSAY]

reis666
Наполеона победил!
НЕ ИМХО!

[Reis666]

Цитата

Наполеона победил!

Наполеона многие побеждали.
Не он. Каждая страна берет себе заслугу.С тем же успехом Велингтон. Но Наполеона в "100 дней" даже шансов не было удержаться.
Вроде он и Шарнгорст востановили прусскую армию,но Шарнгорст больше сделал( правда не увидел свое детище в действии).
Так и Филиппа 2 Македонского можно вписать.Это он поднял Македонию.Он организовал войско. Он им одерживал победы.А АМ лучше всего использовал это войско, разнес Персию.

[Dima2005]

reis666 за его марш к Ватерлоо.... который и решил исход сражения....

[Reis666]

Цитата

за его марш к Ватерлоо.... который и решил исход сражения....

Оффтопим.Возможно марш... Возможно решил,но он по любому не лучший. Список составлен с учетом достижений. Да и то примерно, о многих не много инфы. Опять же учет идет не за одно выйгранное сражение,не за организацию армию. Надо бы и Лаудона вычеркнуть. Или выбрать из 50.....ну 20, остальных в расход.Читай про Филиппа, что я писал.Он та болльше сделал( сравнил его кстати с Петром 1,оч похожи) для Войска.

[Dima2005]

reis666 Как вариант: опрос в 2 круга
Первый: из этого полтинника, каждый выбирает nое кол-во персоналий (допустим не больше 20), кто действительно лучший, с обоснованием почему он так считает, а затем свести и во-втором круге рейтинговый опрос среди выбранной 20ки...

[Reis666]

Dima2005
Идет.Тока выбрать надо 3, в порядке убывания.

[Shurkec]

Народ, а вам не кажется что вы явно перебарщиваете? Нафига тут нужно аж 50 человек??? Я что-то не помню ни одного голосования на форуме, в котором приняли бы участие более 50 человек. А это вообще специфическая ветка, и если в ней проголосует человек 20 - уже хорошо, но никак не 50. Зачем так много персонажей? Ведь за большинство из них никто никогда не проголосует. Лучших действительно единицы, а все остальные так, погулять вышли. И еще не пойму зачем полководцев древних времен сваливать в кучу в полководцами намного более позднего времени...

Предлагаю выкинуть следующих из списка ввиду сомнительности их достижений:
6.Гамилькар
7.Сципион
8.Аларих
11.Хлодвиг
13.Святослав Игоревич
14.Кнут Датский
15.Вильгельм Завоеватель
16.Владимир Мономах
19.Дмитрий Донской
21.Мехмед Завоеватель
22.Ян Жижка
23.Конде Великий
26.Ян Собесский
27.Петр1
28.Евгений Савойский
29.Фридрих Великий
30.Лаудон
32.Герц. Мальборо
34.А.П.Багратион
37.Вашингтон
38.Велингтон
39.Мольтке
40.Скобелев

[Dima2005]

Shurkec Какого плана сомнительность достижений? особенно следующих персоналий:

Цитата

27.Петр1

Цитата

39.Мольтке

Цитата

19.Дмитрий Донской

Цитата

6.Гамилькар
7.Сципион

?

[Reis666]

Цитата

Народ, а вам не кажется что вы явно перебарщиваете?

Нет, пусть будет выбор. Я предлогаю 20,хотя и за них не проголосуют, и предлогаю выбрать 3 или 5 из всех времен. Хотя я почти уверен что победит АМ.

Dima2005
Согласен с тобой.

[Shurkec]

Dima2005

1.Петр 1 - пожалуй погорячился, хотя мне кажется он больше политик и организатор, чем полководец.

2. Мольке - начальник генштаба, я так понимаю в генштабе кроме него еще были люди, т.е. приписывать заслуги только ему одному не совсем корректно. И в итоге финал:

Цитата

Будучи нач-ком штаба Ставки и одновременно являясь нач-ком генштаба (фактически главнокомандующим), М. оказался неспособным руководить всеми герм, армиями. В Марнском сражении 1914 потерял управление войсками, что послужило одной из причин поражения герм, армий на Марне. 14 сент. 1914 М. был отстранён от должности.

3. Дмитрий Донской - насколько мне известно существуют большие сомнения была ли вообще Куликовская битва, по крайней мере в таком объеме, как принято считать - с десятками тысяч погибших с той и с другой стороны. До сих пор не найдено это самое поле и нет фактов по раскопкам, свидетельствующим что такая крупная сеча была. Да и всего одна единственная битва не причина включения в список лучших полководцев.

4. Гамилькар и Сципион - заурядные полководцы, ничего особо великого не сделавшие. Вся слава Сципиона держится на Заме, которую он едва выиграл благодаря численному перевесу. Так что не катит.