[Александрович]

Странно, что на форуме до сих пор не темы о столь интересной эпохе . В чём причины, каково развитие и последствия смуты? Можно ли было избежать тех событий или невелировать вред от них?

Видео (Раскрыть)

Лектор: Лаврентьев Александр Владимирович
российский историк, ведущий научный сотрудник Лаборатории лингво-семиотических исследований Высшей школы экономики

Смутное время Московского государства: гражданская война, иностранная интервенция

Польский взгляд на Смутное время

[Haktar]

Смутное время / Смута (1598-1613)

Смутное время (1598–1613) — это тяжелый кризис в России. Он начался, когда прервалась царская династия. Страна страдала от голода, частой смены правителей, появления обманщиков-царей и нападений других государств. Эпоха завершилась выбором нового царя.

Главные события

• 1598–1605: Правление Бориса Годунова. Он стал первым выборным царем, но народ ему не доверял из-за голода.
  
• 1605–1606: Лжедмитрий I. Это был первый самозванец. Он выдавал себя за чудесно спасшегося царевича Дмитрия, захватил трон, но вскоре был убит.
  
• 1606–1610: Правление Василия Шуйского. Появился новый обманщик — Лжедмитрий II. В страну вторглись войска из Польши и Швеции.
  
• 1610–1612: «Семибоярщина». Власть перешла к группе из семи бояр. Москва оказалась в руках поляков.
  
• 1612: Народное ополчение под руководством Кузьмы Минина и князя Дмитрия Пожарского освободило Москву.

[Alexios]

Думается, многим знакома эта картинка, под которой можно прочитать что-нибудь вроде "всадник поместной конницы XVII века":



На самом деле художник-реконструктор Олег Федоров изобразил конкретный исторический персонаж в конкретных исторических условиях. Иллюстрация изображает великолуцкого дворянина - сотенного голову Петра Максимова сына Лукомского в преддверии Смоленской войны 1632-1634 гг.
Однако, Петр Лукомский был отмечен и в документах времен Смуты. Про его отца, Максима, сведений мне найти не удалось. По всей видимости, Петр Максимов сын Лукомский принадлежал к ветви Лукомских, потерявших княжеский титул (потомки Петра Максимовича пользовались измененным шляхетским гербом "Ястржембец"). Похоже, что он был родственником служилого литвина Матвея Лукомского, получившего поместье в Нижнем Новгороде в 1599 г. В 1614 г. дворянин из Великих Лук Петр Лукомский числился среди свидетелей, подтвердивших денежный оклад Наума Плещеева в 90 рублей "за московскую службу и за осадное сидение" при царе Василии Шуйском (1608-1610). То есть, Петр Лукомский сохранял верность Шуйскому, в отличие от многих дворян, присягнувших тушинскому "Вору". Но в 1612 г. он уже признает своим Государем Владислава Жигимонтовича, к которому обращается с челобитной по своим поместным делам. В это время он служит в Невле стрелецким головой с поместным окладом в 800 четей. Поскольку фактически его поместные владения в Невле и Великих Луках составляли 600 четвертей, то Петр Максимович обратился к царю Владиславу с просьбой передать ему 150 четвертей выморочного поместья вдовы дворянина Алая Львова. 18 августа 1612 г. просьба Лукомского была удовлетворена. В 1613 г., как видно, Петр Лукомский "переориентировался" на свежеиспеченного царя Мишу Романова, которого казаки "кликнули" на Земском Соборе. По Деулинскому перемирию 1618 г. Невель с уездом отошел к Речи Посполитой, и Петр Лукомский потерял часть своих поместий. Ушла со своих гнезд и основная часть невельской служилой корпорации, переселившись в соседний великолуцкий уезд. К 1632 г. Петр Максимов сын Лукомский - голова, великолуцкий дворовой сын боярский, его поместный оклад составлял 1000 четей, а денежный - 66 рублей (самый высокий в корпорации). Петр Лукомский фактически осуществлял командование отрядом лучан, пусторжевцев и невлян, который в ночь на 11 ноября 1632 г. ворвался в "большой острог" Невля, а 15 ноября принял капитуляцию литовского гарнизона (то бишь у своих бывших земляков).
Вот так бывший дворянин московского царя Владислава литвин Петр Лукомский взял крепость Невель у теперь уже короля Речи Посполитой Владислава (но все еще титулярного "Великого князя Московского").

[Безумный ДЖО]

Риччи

Это прямо как анекдот читается. Бабка прославилась в сети как раз тем, что бесстыже врала и лажала по любой обозреваемой теме - от Египта до своей казалось бы профильной столетки.

не знаю, по столетке то специалистом считается? как и пишущие тут типа тру историки, скрывающиеся за никами.. я только одного знаю тут (Из деревни приехал), комрад Пастухов, остальные то кто?
-Добавлено-

Thanatis

предъявите мне ересь

вот именно, у пишущих про ересь всегда хочется спросить -а ты, собсственно, кто такой?

[Безумный ДЖО]

аа, ещё Савромата знаю, (не к ночи чорт помянут будет)..

[Thanatis]

hamilcar

к примеру в одном ролике про Столетку, он путает участников событий

И что? Я бы посмотрел на Вас, как бы Вы под запись на многомиллионную аудиторию практически из головы в креативной форме вещали, сколько бы Вы напутали. Они много раз говорили, что такие вещи возможны, они не энциклопедии и тп.

hamilcar

ну какбэ, он же готовится, разве нет? С планшетиком сидит, это на форуме можно писать по памяти и ошибаться(помните как вас троллил пан Вуду, когда Вы перепутали автора знаменитой античной фразы?), а Жуков именно готовится, хотя создается ощущение,что

Оговорки возможны и ничего в них страшного нет (когда я учился у меня была дин, профессор Демешина - так вот она на лекции нам как то вещала, что Москву мы оставили из-за смерти Кутузова, при чем делала это на протяжении всей лекции, не понимая наших смешков и хихиканий). Это не серьезная претензия. Я жду концептуальных, методологических "ересей" со стороны Жукова

Безумный ДЖО

вот именно, у пишущих про ересь всегда хочется спросить -а ты, собсственно, кто такой?

Редко с тобой соглашаюсь, но здесь и сейчас ты прямо таки не в бровь, а в глаз

[Риччи]

Thanatis

Оговорки возможны и ничего в них страшного нет (когда я учился у меня была дин, профессор Демешина - так вот она на лекции нам как то вещала, что Москву мы оставили из-за смерти Кутузова, при чем делала это на протяжении всей лекции, не понимая наших смешков и хихиканий). Это не серьезная претензия. Я жду концептуальных, методологических "ересей" со стороны Жукова

Ни фуя себе у вас там лекторы с "несерьезными претензиями". Такие вещи ярчайшим образом показывают, что человек вообще ни ухом ни рылом: а что собсна творилось в 1812 году. Тут не до "концептуальных ересей" - баба тупо не в теме, событий войны не знает. Это донный уровень с крабами, здесь не до ложных концепций.

[Thanatis]

Риччи
Все она прекрасно знала. Просто замстило. Такое бывает. На следующей лекции она мило с нами посмеялась по данному вопросу

[Bahamutto]

Thanatis 02 октября 2023, 11:33

Все она прекрасно знала. Просто замстило. Такое бывает.

Оффтоп (контент вне темы)

Иногда люди бывают столь серьёзными, что какой-либо юмор воспринимают как некое кощунство. Если, предположим, лингвист вполне обоснованно упомянет о языковом родстве языков латинского и праславянского, то вдохновившийся этим наблюдением юморист способен пошутить на тему этрусков и их небезызвестных родственников. В каждой шутке, как известно, есть доля шутки, но именно шуточную компоненту станут обвинять в антинаучности и преднамеренном искажении действительности, не особо вспоминая при этом о её лингвистических предпосылках.

[Риччи]

Thanatis 02 октября 2023, 11:33

Риччи
Все она прекрасно знала. Просто замстило. Такое бывает. На следующей лекции она мило с нами посмеялась по данному вопросу

Я не могу понять, как можно "прекрасно знать" что-то, но при этом несколько раз настаивать на совершенно обратном утверждении. Это такая форма шизофрении?

[Alexios]

Неплохая статья рославльского историка С.В. Александрова: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
Следует обратить внимание на "шараханья" рославльских дворян между Шуйским, "царем" Дмитрием №2, "царевичем" Петром, Сигизмундом и Первым Ополчением. Смута, одно слово...

[konrad karlovich]

Alexios

шараханья" рославльских дворян между Шуйским

Их смоленские соседи, что характерно, были до конца верны Шуйскому. А по части "не додано в оклад" напоминают лиц, получивших поместья в Полоцком уезде. Схожая картина, возможно, была и в "коренном" Невельском уезде.
Интересно. насколько рославльские дворяне были увлечены расправами "вора Петрушки" над захваченными дворянами. Так сказать, поквитаться с этими.... буржуями.