Сообщество Империал: Смутное время / Смута (1598-1613) - Сообщество Империал




Александрович

Смутное время / Смута (1598-1613)

Смутное время / Смута (1598-1613)
Тема создана: 01 марта 2010, 19:40 · Автор: Александрович
Просмотров:
 66 100

 Александрович
  • Imp
Imperial
 

Дата: 01 марта 2010, 19:40

Imp

Странно, что на форуме до сих пор не темы о столь интересной эпохе . В чём причины, каково развитие и последствия смуты? Можно ли было избежать тех событий или невелировать вред от них?

Видео (Раскрыть)
     Haktar
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 28 июня 2026, 02:42

    Imp

    Смутное время / Смута (1598-1613)


    Смутное время (1598–1613) — это тяжелый кризис в России. Он начался, когда прервалась царская династия. Страна страдала от голода, частой смены правителей, появления обманщиков-царей и нападений других государств. Эпоха завершилась выбором нового царя.

    Главные события

    • 1598–1605: Правление Бориса Годунова. Он стал первым выборным царем, но народ ему не доверял из-за голода.
    • 1605–1606: Лжедмитрий I. Это был первый самозванец. Он выдавал себя за чудесно спасшегося царевича Дмитрия, захватил трон, но вскоре был убит.
    • 1606–1610: Правление Василия Шуйского. Появился новый обманщик — Лжедмитрий II. В страну вторглись войска из Польши и Швеции.
    • 1610–1612: «Семибоярщина». Власть перешла к группе из семи бояр. Москва оказалась в руках поляков.
    • 1612: Народное ополчение под руководством Кузьмы Минина и князя Дмитрия Пожарского освободило Москву.
       Alexios
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 26 ноября 2023, 19:02

      Ravelin

      Ещё есть объемный и добротный труд "Восстание Болотникова 1606-1607" И.И. Смирнова.

      Интересно, что советские историки, расставляя акценты при описании т.н. "Крестьянской войны под руководством И.И. Болотникова", совершенно не испытывали когнитивного диссонанса. Выступавшие против "крепостничества и самодержавия" прогрессивные болотниковцы после 1612 г. вдруг ("легким движением руки"© :030:) превращаются в "воровские шайки", которые совместно с "литовскими и польскими людьми" грабят и опустошают различные уезды Московского государства. С другой стороны, реакционные смоленские помещики, сыгравшие одну из главных ролей в подавлении "народного движения", в том же 1612 г. превращаются в прогрессивных "спасителей Отечества", составив основную военную силу 2-го ополчения Минина и Пожарского. К 1618/19 г. поселенные в Вологодском, Белозерском, Романовском уездах "смольняне" очистили северные уезды Московского государства от последних грабительских отрядов из литвы, черкасов и русских "воров" (в т.ч. и бывших болотниковцев) поставив, таким образом, точку в истории Смуты.
         Alexios
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 27 ноября 2023, 07:50

        К 300-летию воцарения Дома Романовых (и, соответственно, окончания Смуты) Императорское Общество истории и древностей российских при Московском университете начало публикацию сборников документов времен русской Смуты 1604-1613 гг. Публикацию осуществляли известные историки Н.В. Рождественский, А.М. Гневушев, С.К. Богоявленский, И.С. Рябинин, С.Б. Веселовский, Ю.В. Готье, Л.М. Сухотин. Выпуск сборников прервался в связи с известными событиями 1917 г., последние выпуски вышли уже в 1918 г. Благодаря оцифровке это масштабное издание стало доступно и простым смертным.
        Ссылка - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           Безумный ДЖО
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 27 ноября 2023, 11:13

          Alexios

          Интересно, что советские историки, расставляя акценты при описании т.н. "Крестьянской войны под руководством И.И. Болотникова", совершенно не испытывали когнитивного диссонанса. Выступавшие против "крепостничества и самодержавия" прогрессивные болотниковцы после 1612 г. вдруг ..превращаются в "воровские шайки", которые совместно с "литовскими и польскими людьми" грабят и опустошают различные уезды Московского государства.

          а разве так не бывает? как было так и назвали.. :008:
             Alexios
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 27 ноября 2023, 11:50

            Безумный ДЖО

            а разве так не бывает? как было так и назвали..

            Вы, похоже, текст не поняли... Я вообще о другом.
               Из деревни приехал
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 27 ноября 2023, 14:00

              Alexios

              Интересно, что советские историки, расставляя акценты при описании т.н. "Крестьянской войны под руководством И.И. Болотникова", совершенно не испытывали когнитивного диссонанса. Выступавшие против "крепостничества и самодержавия" прогрессивные болотниковцы после 1612 г. вдруг ("легким движением руки"© ) превращаются в "воровские шайки",


              Я вот часто с таким сталкиваюсь.

              Сейчас прорабатываю столкновение Цинов и тэйшонов. Начав в 1771 г. как объективно прогрессивное движение против произвола феодальной военщины, уже в 1778 г. они создали собственное феодальное (!) государство, к 1786 г. истребили все соперничающие феодальные группировки и вступили в междоусобную войну друг с другом, чтобы поделить власть "по справедливости", что, в конечном итоге, привело к вторжению войск сюзерена, планировавшего обеспечить себе спокойную границу реставрацией бежавшего от тэйшонов законного куок выонга Ле Тьеу Тхонга.

              Спойлер (раскрыть)


              Чем наши-то лучше/хуже? Или наши - не люди? :038:
                 Alexios
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 27 ноября 2023, 18:29

                Из деревни приехал

                Чем наши-то лучше/хуже? Или наши - не люди

                Понимаете, в чем тут нюанс? В отличие от приводимых Вами примеров (в синологии не силен, потому доверяю специалисту), походы Болотникова изначально не были ни "крестьянской войной", ни "объективно прогрессивным движением" против "крепостников-угнетателей". Фактически это была "прелюдия" явления миру спасшегося "императора Дмитрия Ивановича", направившего своего верного воеводу Ивана Исаевича Болотникова против "лжецаря" Василия Шуйского. И шли на Москву не крестьяне с ослопами, а конные сотни детей боярских Юго-Западных уездов, бывших служилых холопов и казаков. И рязанские дворяне и дети боярские во главе с братьями Ляпуновыми-Ильиными и Истомой Пашковым присоединились к войску "царя Дмитрия", а не к "восставшим крестьянам". И города (И.Смирнов насчитал ажно 70 штук) присягали опять же "царю Дмитрию", а не "восставшему народу". И не было никакого перерождения "народных повстанцев" в банды убийц и грабителей, поскольку никаких "народных повстанцев" не было изначально, а в развернувшейся по факту Гражданской войне грабили и убивали все.
                   Из деревни приехал
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 27 ноября 2023, 19:29

                  Alexios

                  И не было никакого перерождения "народных повстанцев" в банды убийц и грабителей, поскольку никаких "народных повстанцев" не было изначально, а в развернувшейся по факту Гражданской войне грабили и убивали все.


                  Тут я не специалист и должен поверить. Но излагалось-то всегда дело так, что было восстание крестьян, к которым присоединились боевые холопы, казаки и прочие милитаризованные прослойки общества.

                  Т.ч. тут вопрос именно к тому, что мы имели в исходной точке. Если было крестьянское восстание, которое имело некоторый успех и тут же начало воспроизводить в стиле "как умеем" то же общество, в котором жили участники, но с меньшей степенью угнетения (по меньшей мере, на первых порах), то перерождение возможно.

                  Если не было восстания, а был мятеж определенных военных прослоек - то и перерождения не было, были обычные политические маневры в конкретной политической ситуации.
                     Alexios
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 28 ноября 2023, 07:09

                    Из деревни приехал

                    Но излагалось-то всегда дело так, что было восстание крестьян, к которым присоединились боевые холопы, казаки и прочие милитаризованные прослойки общества.

                    Излагалось с точностью до наоборот. В свое время "император" Дмитрий Иванович за оказанную поддержку понадавал льготных жалованных грамот дворянам и детям боярским Юго-Западных уездов. Воеводами в местных городах также были ставленники и сторонники "царя Дмитрия", в частности, путивльский воевода князь Григорий Шаховский. Свежепроклюнувшийся царь Василий Шуйский совершенно в духе русских традиций принялся отменять указы своего предшественника и заменять его ставленников своими людьми. Что вполне естественно вызвало массовое недовольство служилых людей Юго-Запада Московии. Там все и так кипело и бурлило, когда в Путивль к воеводе князю Шаховскому прибыл его "коллега" Иван Болотников, видевший "живого Царя" и получивший от него "ценные указания". В роли "чудесно спасшегося Царя Димитрия", как полагают, выступил его ближний человек, Михаил Андреев сын Молчанов, бежавший из Москвы с некоторыми царскими регалиями (в частности, с печатью). А происходила встреча Ивана Болотникова с "царем" Дмитрием в Самборе, владении "царских" родственников Мнишеков. По всей видимости, "штаб восставшего народа" как раз и должен располагаться в магнатском замке в соседнем государстве.
                    Кстати, военные действия шли далеко не только к юго-западу от Москвы. На восточных окраинах бушевала местечковая "нижегородско-арзамасская война" 1606-1607 гг. По мнению советских историков, простые арзамасцы перешли на сторону "восставших крестьян" Болотникова, а помещики-дворяне бежали в Нижний Новгород. А вот что писали сами "простые арзамасцы" (из отписки Б. И. Доможирова Ф. М. Доможирову о посылке войск из Арзамаса под Нижний Новгород, ноябрь 1606 г.):
                    "Господину Федору Матвеевичю и князем, и дворяном, и детем боярским, и бортником, и мордве, и всяким служилым людем Нижегородцкого уезда Борис До[мо]жиров и дворяне, и дети боярские, и [вся]кие служилые люди, и земские посацкие люди арзамасцы ч[елом] бьют.
                    Писали естя к нам, что вы под Н[иж]ним стоите третью неделю, а ниж[его]родцы государю нашему царю и великому князю Дмитрею Ивановичю всеа Руси и креста не целуют, а у вас людей мало. И нам бы из Арзамаса прислати к вам [ратных] людей на помочь..."

                    Для справки: "восставшие крестьяне" Доможировы - это потомки переселенных в Нижний Новгород новгородских бояр. К концу 16 в. Доможировы прочно входили в верхушку нижегородской служилой корпорации, часто отмечались источниками на "урядах" воевод, наместников, ключников и т.п. Так, упоминаемый в письме Борис Иванов (Шихов) сын Доможиров в 1602/03 г. числился в нижегородском выборе с окладом 600 чети, а в 1606 г. был арзамасским воеводой.

                    Из деревни приехал

                    Если не было восстания, а был мятеж определенных военных прослоек - то и перерождения не было, были обычные политические маневры в конкретной политической ситуации.

                    Именно так.
                       Из деревни приехал
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 28 ноября 2023, 13:32

                      Alexios

                      Излагалось с точностью до наоборот.


                      Ой-вей! Просто будет голимым оффтопом тут тему изложения и нахождения ненаходимого с целью впихать невпихуемое развивать! :046:

                      Кому интересно - вот Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь я положил текстик из советской детской энциклопедии. Там можно и разобрать классический случай "найти ненаходимое с целью ... (по тексту)".
                         Alexios
                        • Imp
                        Imperial
                         

                        Дата: 29 ноября 2023, 07:28

                        К началу Смуты, несмотря на ряд мероприятий правительства Б.Годунова, общее состояние московского служилого воинства и так было далеко не блестящим. Смута же обрушила московское "шляхетство" в состояние глубочайшего кризиса. Причем разорение и запустение земельных владений (экономической основы военной службы) затронуло не только рядовых помещиков служилых городов, выборных и дворовых детей боярских, но даже дворян московских чинов - самую элиту российского "шляхетства". Некоторые дворяне не смогли выбраться из бедности даже через 37 лет после окончания Смутных времен.
                        Вот, к примеру, "сказка" дворянина московского Дмитрия Иванова сына Вахромеева, поданная им во время июньского 1653 г. смотра служилых людей московских чинов:
                        Спойлер (раскрыть)

                        Сей "плач Ярославны" исходил от представителя "доброго" служилого рода Вахромеевых (Охромеевых), происходившего из смоленских бояр. В Дворовой тетради сер. 16 в. Сенько Тимофеев сын Вахромеев числится в числе дворовой литвы по Костроме, в конце 16 - нач. 17 вв. Вахромеевы служат в выборе по Ржеве Володимеровой. В московские чины Дмитрий Иванов сын Вахромеев попал, по всей видимости, благодаря служебной карьере отца, дьяка Ивана Семеновича.
                        Еще один интересный момент в "сказке" Дмитрия Вахромеева - это факт его службы "вождю и лидеру" (© В.Пенской) 2-го ополчения князю Дмитрию Михайловичу Пожарскому. Как показывают источники, отпрыск самой младшей ветви Рюриковичей, князь Дмитрий Пожарский был не чужд маленьким радостям материального благополучия, предложенного ему в качестве Спасителя Отечества от благодарных спасенных. Князь ходил в шелках и бархате, ездил на дорогущих аргамаках и "жеребцах немецких", носил позолоченные доспехи, его оружие было отделано серебром и золотом. Естественно, что такому важному господину негоже было появляться на людях без свиты. И свита у князя Пожарского была вполне соответствующая его статусу. Так, согласно жилецким сказкам 1632 г. боярин князь Дмитрий Михайлович Пожарский "жаловал, поил и кормил" целый ряд молодых дворян из числа царских жильцов, попавших в трудное материальное положение: князя Андрея княж Львова сына Бабичева, Тихомира Герасимова сына Муравьева, Захара и Лукьяна Григорьевых детей Ершовского, Салтана Своитинова сына Шишкина, Василия Ильина сына Третьякова.

                        Imp
                           
                          Перевести Страницу
                          Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 18:15 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline