[Garon]

Я проголосовал за Александра второго.Ведь именно при нём было отменено крепостное право и почти создана конституция.Также достойным кандидатом считаю Петра первого.

[oberon]

Garon 19 Мар 2010, 19:16

при нём было отменено крепостное право и почти создана конституция.

И что в этом хорошего?

[Александрович]

oberon 21 Мар 2010, 19:40

Garon 19 Мар 2010, 19:16

при нём было отменено крепостное право и почти создана конституция.

И что в этом хорошего?

В том, что убрали одно из основных препятствий для нормального развития страны?

[oberon]

Blitzkrieg 21 Мар 2010, 19:56

oberon 21 Мар 2010, 19:40

Garon 19 Мар 2010, 19:16

при нём было отменено крепостное право и почти создана конституция.

И что в этом хорошего?

В том, что убрали одно из основных препятствий для нормального развития страны?

"Убрали" это препятствие способом, для развития страны совершенно не оптимальным. Крепостное право отжило свое и было бы в любом случае отменено (никто ведь не считает отмену кр. права в государствах Германии в начале 19 века персоональной заслугой тех или иных правителей). Но будь на месте Александра более вменяемый правитель - реформу можно было провести гораздо лучше, не консервируя общину.

[Александрович]

oberon

Цитата

Крепостное право отжило свое и было бы в любом случае отменено

Так к моменту отмены оно своё и отжило причём очень давно.

Цитата

Но будь на месте Александра более вменяемый правитель - реформу можно было провести гораздо лучше, не консервируя общину.

Тут следует задатся вопросом а была ли возможность провести реформу по другому в сложившейся ситуации?

[oberon]

Blitzkrieg 21 Мар 2010, 20:16

oberon

Цитата

Крепостное право отжило свое и было бы в любом случае отменено

Так к моменту отмены оно своё и отжило причём очень давно.

Тем более. Будь кто другой на месте Александра - кр. право было бы отменено в любом случае. В частности Николай I останься он жив провел бы реформу вероятно лучше.

Цитата

Цитата

Но будь на месте Александра более вменяемый правитель - реформу можно было провести гораздо лучше, не консервируя общину.

Тут следует задатся вопросом а была ли возможность провести реформу по другому в сложившейся ситуации?

Безусловно была. Например освободить крестьян без земли (что русские помещики с 1816 года просили сделать).

[Александрович]

oberon

Цитата

Тем более. Будь кто другой на месте Александра - кр. право было бы отменено в любом случае. В частности Николай I останься он жив провел бы реформу вероятно лучше.

Николай в значительной степени реформу и подготовил, но не решался её осуществить.

Цитата

Безусловно была. Например освободить крестьян без земли (что русские помещики с 1816 года просили сделать).

Вы хоть представляйте что бы тогда началось? И так был резкий рост крестьянских выступлений на почве "землю украли".

[oberon]

Blitzkrieg 21 Мар 2010, 20:36

oberon

Цитата

Тем более. Будь кто другой на месте Александра - кр. право было бы отменено в любом случае. В частности Николай I останься он жив провел бы реформу вероятно лучше.

Николай в значительной степени реформу и подготовил, но не решался её осуществить.

В частности потому, что от проведения реформы его отговаривал сын Александр (ярый крепостник).

Цитата

Цитата

Безусловно была. Например освободить крестьян без земли (что русские помещики с 1816 года просили сделать).

Вы хоть представляйте что бы тогда началось? И так был резкий рост крестьянских выступлений на почве "землю украли".

И что с того? Что армия была не в состоянии раздавить любое выступление обнаглевших мужиков? Другое дело, что и Александр I, и Николай I, и Александр II оказались трусоваты, и предпочли ускоренному развитию страны социальное спокойствие. Однако в итоге платить по счетам пришлось.

[Александрович]

oberon

Цитата

И что с того? Что армия была не в состоянии раздавить любое выступление обнаглевших мужиков?

В том состоянии до которого её довёл Николай?

[oberon]

Blitzkrieg 22 Мар 2010, 09:35

oberon

Цитата

И что с того? Что армия была не в состоянии раздавить любое выступление обнаглевших мужиков?

В том состоянии до которого её довёл Николай?

При Николае I армия оказалась технически отсталой сравнительно с армиями передовых стран Европы, кроме того имелись серьезные проблемы с командным составом. Но тем не менее солдатский материал был превосходен, и воюя практически против всей Европы в крымскую войну русская армия разменяла потери в отношенни 1:1. А уж для расстрела с вооруженных вилами мужиков и баб армия годилась с большим запасом.

А вот реформы Александра привели единственно к тому, что "новая" армия унаследовала все пороки старой, не унаследовала ее достоинств. Такая армия действительно была малонадежной.