[Александрович]

Какая из стан виновата в том, что выстрел в Сараево привёл к Первой Мировой?
Я выбрал Германию. У кого будут другие мнения?

[Гридь]

Pioneer1
Чушь не надо городить. Кто там у кого и чего украл?

[Pioneer1]

Ооо, как это смачно прозвучало! "Чушь городить"! Если бы вместо того, чтобы слюной брызгать на экран монитора, товарищ Гридь взял за труд почитать историю земель Карельского перешейка, например, что такое Водская пятина или, например, когда передали Великому княжеству Финляндскому передали Выборгскую губернию (в рамках внутреннего деления страны), или каким образом финны закрепили ее за собой (и еще кое-что, помимо этой территории), то таких вопросов у него бы не возникало. Однако у товарища Гридя есть "внутренняя убежденность" (правда, фактов немае). И эта внутренняя убежденность ему позволяет писать, что угодно. А если это "что угодно" не соответствует фактам, то... "тем хуже для фактов"(с)

[Гридь]

Pioneer1
Во-первых, тамбовский волк Вам товарищ.
Во-вторых, учите историю и не несите околесицу: РСФСР признала в декабре 1917 г. независимость Финляндии, посему все Ваши умствования яйцав выеденого не стоят.
В-третьих, о Водской пятине: Вы не путайте государство со страной. Чтобы было понятней: Водская пятина - земли, захваченные новгородцами, но населённые преимущественно финноуграми. В 1917 г. большевики провозгласили право народов на самоопределение, так что всё про закону.

[Pioneer1]

Цитата

Во-первых, тамбовский волк Вам товарищ.

Я уже понял, что Вы мне не товарищ. Поэтому держите себя в руках.

Цитата

Во-вторых, учите историю и не несите околесицу: РСФСР признала в декабре 1917 г. независимость Финляндии, посему все Ваши умствования яйцав выеденого не стоят.

И что? Вопросы территориальных границ были решены Тартуским мирным договором.

Цитата

В-третьих, о Водской пятине: Вы не путайте государство со страной. Чтобы было понятней: Водская пятина - земли, захваченные новгородцами, но населённые преимущественно финноуграми.

О, гражданин Гридь решил поднять знамя борьбы, выпавшее из рук Маннергейма? Он тоже грезил о Великой Финляндии... Финно-угры ведь и на Урале живут.

Цитата

В 1917 г. большевики провозгласили право народов на самоопределение, так что всё про закону.

Опять же: и что? Поляки тоже, как и финны, получив это право, вспомнили о Великой Польше, наплевав на права других национальностей.
Плиз, больше фактов, меньше апелляции ad hominem.

[Гридь]

Pioneer1
Очень хочется что-то сказать? Так обоснуйте в конце-концов своё же утверждение:

Pioneer1

... Т.е., украв квартиру и сделав в ней евроремонт, можно жить спокойно. А тут не просто квартиру назад просят, а еще даже в замен дать хотят что-то. Понятно, что тайга не Карельский перешеек, но уж извините...

Только чушь не порите.

[Александрович]

Pioneer1

Pioneer1

Если бы вместо того, чтобы слюной брызгать на экран монитора, товарищ Гридь

Пункт №14: Форумчанину категорически запрещено проявлять хамство, явное неуважение, оскорбления, грубый переход на личности (т.е. негативные по смыслу указания на возраст, пол, профессию, уровень образования и любые другие сведения, связанные с личностью оппонента) в споре с оппонентом, а также любые высказывания, порочащие его честь и достоинство, независимо от обстоятельств (можно пожаловаться на обидчика Триумвиру или Консулу (Цензору, Префекту) посредством Привата или кнопки "Жалоба" в топике). Использование бранных выражений в сообщениях запрещено, такие сообщения будут сразу удаляться или цензурироваться Консулом (Цензором, Префектом) или Триумвиром. Нарушение этого правила влечет получение карточки-предупреждения или временного бана.
Всем
Флуд не имеющий отношения к теме заканчиваем.

[Pioneer1]

Гридь 26 июня 2011, 17:29

Только чушь не порите.

Еще раз, специально для Вас. Гуглим, что такое Выборгская губерния, Первая советско-финская война, Тартуский мирный договор. После этого думаем, насколько было у финнов больше прав на Карельский перешеек, чем у русских. И было ли вообще... Я уж не говорю про риал-политик и гранцу в 20 км от Ленинграда.

[Александрович]

Ещё раз повоторяю офтоп прекращаем.

[Гридь]

ПМСМ, хорошо о виновниках начала ПМВ написал В. Ньюбольд:

Цитата

Автор не возлагает ни на один из воюющих народов или на их правительства исключительной или хотя бы преимущественной ответственности за начало великой войны; он приписывает катастрофу ожесточённому, постоянно усиливавшемуся соперничеству между высоко-цивилизованными Европейскими государствами, из которых каждое стремилось добиться мирового господства, как средства для наилучшей эксплоатации естественных богатств.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Гридь]

Александрович

Александрович

Ссылку можно?

Александрович

Спасибо. Првда данных за 20-й век тут нет...

Посмотрите тут: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь