[Александрович]

Какая из стан виновата в том, что выстрел в Сараево привёл к Первой Мировой?
Я выбрал Германию. У кого будут другие мнения?

[чойто]

Ну место под солнцем понятно кому надо было.

[WolfsBrigade]

olegops 03 августа 2018, 03:19

требовалось больше новых рынков сбыта, в виде большего количества колоний, что в конечном итоге расходилось с интересами других крупных колониальных держав и стало причиной мирового конфликта.

К началу 1914 года, Немцы имели в Китае мощную военную базу и порт, крупные концессии в Тяньцзине и Пекине. Немецкий капитал закрепил за собой п-ов Шаньдун, где немецкий бизнес мог развиваться без угроз со стороны других великих держав, а в случае угрозы со стороны «аборигенов», всегда имелась ударная группа в Циндао

[Архитектор]

DAVALKA_10000 11 января 2019, 19:23

К началу 1914 года, Немцы имели в Китае мощную военную базу и порт, крупные концессии в Тяньцзине и Пекине. Немецкий капитал закрепил за собой п-ов Шаньдун, где немецкий бизнес мог развиваться без угроз со стороны других великих держав, а в случае угрозы со стороны «аборигенов», всегда имелась ударная группа в Циндао

Ее нельзя назвать мощнои. До того же Порт-Артура далеко. Что в плане укреплении, что в плане численности гарнизона. Да и эскадра там базировалась креисерская. Но как важныи форпост влияния Германии в Китае, он безусловно играл некоторую роль.

[WolfsBrigade]

Архитектор 11 января 2019, 19:39

Ее нельзя назвать мощнои. До того же Порт-Артура далеко. Что в плане укреплении, что в плане численности гарнизона. Да и эскадра там базировалась креисерская.

В плане мощи вопрос спорный, т.к. китайцы воевали плохо. По отношению к другим военным базам? Возможно.

Архитектор 11 января 2019, 19:39

Но как важныи форпост влияния Германии в Китае, он безусловно играл некоторую роль.

В Циндао была самая мощная верфь в регионе, которая смогла провести полный ремонт поврежденных русских кораблей после русско-японской войны.В порту также имелись филиалы немецких банков и крупных монополий.
А провинция шаньдун очень богата на ресурсы, которые немцы могли спокойно использовать. Регион очень важный.

[Гридь]

DAVALKA_10000

... Демократические страны явно хотели принести демократию и смену формы управления государством в страны центрального блока.

С этого места, пожалуйста, поподробнее.

[Гридь]

DAVALKA_10000

... Да и сама АВ не смогла долго бы существовать, если бы не стала федерацией или что-то в этом духе...

Вы сильно удивитесь, но она и была ею.

[Гридь]

Rhaegar Targaryen

... всех козлов повесили на Германию и лично кайзера...

А чему удивляться-то? Давно известно, что 1) историю пишут победители и 2) горе побеждённым. Ясен пень, виноваты все великие державы без исключения.

[WolfsBrigade]

Гридь 22 марта 2019, 17:30

Вы сильно удивитесь, но она и была ею.

Я не просто так написал "или что-то в этом духе..". Мне стоит уточнить тогда. Я имел в виду "Триалистическую федерацию", т.е. Соединённые Штаты Великой Австрии, где предполагалось создание 15 штатов - национальных автономий.
АВ раздирал национализм, каждый народ хотел независимости. Немцы доминировали везде, а это способствовало еще более сильным националистическим настроениям. Даже во время военных действий многие чехи, украинцы, хорваты.. не хотели воевать с русскими, т.к. считали себя братскими народами. Т.ч. без глобальных реформ, как ни странно, у АВ шансов было мало.

Пример (Раскрыть)

Гридь 22 марта 2019, 17:30

Цитата

.. Демократические страны явно хотели принести демократию и смену формы управления государством в страны центрального блока.

С этого места, пожалуйста, поподробнее.

А что вас интересует? Это лишь мое предположение, а не истина в последней инстанции. У меня нет каких-то неопровержимых доказательств.

[Гридь]

DAVALKA_10000

Я не просто так написал "или что-то в этом духе.."...

Написали Вы всё же то. что написали, и Австро-Венгрия по факту федерацией была. Другое дело, что любые дальнейшие реформы страны по национальному признаку вряд ли могли ей помочь: слишком много народов, и самое главное - народы по большей части отсталые в своём социальном развитии. Удержать их в узде углублённая федерализация не сможет - наоборот, она сыграет роль катализатора развала империи, а никаких деморктических инструментов, проверенных временем у народов её населяющих, ещё не сформировалось. Поэтому остаётся один механизм - сильная центральная власть, точнее - авторитарная власть. Но этот механизм как раз федерализации не требует и даже противостоит ей.

DAVALKA_10000

А что вас интересует? Это лишь мое предположение, а не истина в последней инстанции. У меня нет каких-то неопровержимых доказательств.

Поскольку я считаю Ваше утверждение некорректным, меня интересует набор тех фактов, которые сподвигли Вас на такого рода предположение: всё же интересно, что Вас подтолкнуло к утверждению.

[WolfsBrigade]

Гридь 23 марта 2019, 17:30

Другое дело, что любые дальнейшие реформы страны по национальному признаку вряд ли могли ей помочь: слишком много народов.

Точно знать нельзя. Логично, что каждому народу не предоставить автономию. Она необходима для самых многочисленных народов. Я приводил пример карты.

Цитата

Удержать их в узде углублённая федерализация не сможет - наоборот, она сыграет роль катализатора развала империи

Это еще почему? Сам Франца Фердинанд хотел воплотить этот проект в жизнь. Повторюсь, немцы доминировали во всех сферах жизни, ущемляя права других народов. На определенные должности брали немцев, документация велась на немецком. Что в этом хорошего? Автономия решила бы много проблем. В АВ была дуалистическая монархия, почти вся власть была в руках Императора. Мы видим к чему это привело. Автономия отдельным народам - это хороший вариант.

Гридь 23 марта 2019, 17:30

Поскольку я считаю Ваше утверждение некорректным, меня интересует набор тех фактов, которые сподвигли Вас на такого рода предположение: всё же интересно, что Вас подтолкнуло к утверждению.

Я ничего не утверждал, а лишь предположил. Было это давно, т.ч. сразу и не скажу.