[Garon]

Я считаю, что Карл был лучшим потому что выиграл больше битв, хоть и проиграл войну в целом.

[hjj]

Pilot Pirks 15 Июл 2010 09:32

Пётр же не жалеет никаких усилий, для увеличения своей армии. Почему?

Это перестраховка. Петру ясно понятно, что от исхода этой битвы зависит исход всей войны. а до Карла - это так и не дошло. Даже в ближайшие 2-3 года после Полтавы.

Pilot Pirks 15 Июл 2010 09:32

Карл уверен в своём тактическом превосходстве, и Пётр это красноречиво признаёт

Особенно, когда ведёт бой исключительно первой линией и выводит из линии часть кавалерии. Петру прекрасно видно, что шведы тактически уже проиграли, а Карл опять таки не смог осознать этого ... вообще до конца своих дней.

Сообщение автоматически склеено в 1279185447

Garon 15 Июл 2010 11:12

Я считаю, что Карл был лучшим потому что выиграл больше битв

Сколько?

[Штирлиц]

Atkins 15 Июл 2010 10:44

Чего это легче? В детстве не лазали - на кирпичный сарай и на ледяную горку? Ощущения вспоминайте...

Цитата

Старая Ореховая крепость была разобрана до фундамента, и на ее месте построено новое мощное оборонительное сооружение, отвечающее всем требованиям защиты при осаде с помощью артиллерии. По периметру всего острова поднялись двенадцатиметровой высоты каменные стены протяженностью 740 метров, толщиной в 4.5 метра, с шестью круглыми башнями и одной прямоугольной. Высота башен достигала 14-16 метров, диаметр внутренних помещений - 6 метров. Все башни имели четыре яруса боя, нижний из которых был перекрыт каменным сводом. В разных ярусах башен размещались бойницы и специальные проемы для подъема боеприпасов.
Внутри этой крепости располагается еще одно укрепление - цитадель с тремя башнями, между которыми проходили сводчатые галереи для хранения продовольствия и боеприпасов и боевой ход - "влаз". Каналы с откидными мостами, огибавшие цитадель, не только преграждали к ней подступы, но и служили внутренней гаванью.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Двенадцать метров высоты для "сарая" многовато. Да и остров опять же, не позволявший идти на штурм одновременно большими силами. Опять же возникают законные вопросы, почему крепость, столь важная в стратегическом отношении имела такой скромный гарнизон, что ее смогли взять штурмом.

[Qebedo]

Крепость XV века пытаетесь выдать за серьезное препятствие в XVIII веке? А развитие осадного дела и, прежде всего, артиллерии, отрицаете?

Штирлиц 15 Июл 2010 17:22

Опять же возникают законные вопросы, почему крепость, столь важная в стратегическом отношении имела такой скромный гарнизон, что ее смогли взять штурмом

Ну так чего смущает-то? Давайте самый правдоподобный ответ - нифига сия крепость не была ни важная, ни стратегическая...

[Штирлиц]

Atkins 15 Июл 2010 18:45

Крепость XV века пытаетесь выдать за серьезное препятствие в XVIII веке? А развитие осадного дела и, прежде всего, артиллерии, отрицаете?

Новое открытие от Аткинса. К началу 18 века стены и водные преграды устарели...

Atkins 15 Июл 2010 18:45

Ну так чего смущает-то? Давайте самый правдоподобный ответ - нифига сия крепость не была ни важная, ни стратегическая...

Ого. Не много не мало - контроль за торговым путем Каспий - Балтика. Практически полностью водным, то есть самым удобным на тот момент.

[Qebedo]

Штирлиц

Штирлиц 15 Июл 2010 18:03

е много не мало - контроль за торговым путем Каспий - Балтика.

Ага, Волгу шведы тоже контролировали? И систему шлюзов и каналов Петр уже построил?

Вы в принципе можете общаться нормально? Без провокаций?

[Штирлиц]

Atkins 15 Июл 2010 19:07

Ага, Волгу шведы тоже контролировали? И систему шлюзов и каналов Петр уже построил?

Вопросы тривиальные. Шведы контролировали ключевой пункт - без него стоимость маршрута возрастала.
Заранее предвидя второе возражение, написал "практически" полностью.) Хотя "перегон" кораблей из одной водной системы в другую не был проблемой для русских за долго до Петра. Название древнего города Вышний Волочек тому подтверждение.

Atkins 15 Июл 2010 19:07

user posted image Вы в принципе можете общаться нормально? Без провокаций?

Могу. Более того, это моя стандартная манера общения. Но от вызовов не уклоняюсь.)

[Qebedo]

Штирлиц 15 Июл 2010 18:17

Вопросы тривиальные. Шведы контролировали ключевой пункт - без него стоимость маршрута возрастала.

Маршрута куда? Что из Ирана возили через Россию в шведскую Карелию (потому что в Швецию и Финляндию тогда возили через Ригу или через Архангельск)?

Штирлиц 15 Июл 2010 18:17

Но от вызовов не уклоняюсь

Где в моем предыдущем посте содержался вызов, на который Вы ответили хамским:

Штирлиц 15 Июл 2010 18:03

Новое открытие от Аткинса.

??

[Штирлиц]

Atkins 15 Июл 2010 19:21

Маршрута куда? Что из Ирана возили через Россию в шведскую Карелию (потому что в Швецию и Финляндию тогда возили через Ригу или через Архангельск)?

В Швецию и Финляндию товары стран Каспийского бассейна(не только Персии) как правило не шли(тем более через Архангельск). Основная прибыль шведов шла с транзита. Потеря контроля над русскими торговыми маршрутами вела к потери прибыли с транзита.

[Qebedo]

Штирлиц 15 Июл 2010 18:41

В Швецию и Финляндию товары стран Каспийского бассейна(не только Персии) как правило не шли(тем более через Архангельск). Основная прибыль шведов шла с транзита. Потеря контроля над русскими торговыми маршрутами вела к потери прибыли с транзита.

Итак, Вы приведете цифры товарооборота, цитаты сочинений экономических историков, докажете все это? И как крепость Нотебург контролировала торговый путь в Ригу и в Архангельск?