Сообщество Империал: Как НЕ надо снимать исторические и военные фильмы. - Сообщество Империал

Jackel

Как НЕ надо снимать исторические и военные фильмы.

Трэш "исторического" кино.
Тема создана: 22 декабря 2022, 12:18 · Автор: Jackel
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Jackel
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 22 декабря 2022, 12:45

Сюда предлагаю скидывать примеры того, как не надо делать исторические, военно-исторические и прочие подобные фильмы. Зачем ещё одна тема, спросите вы? А чтобы темы не плодить, больно жирно это - каждому калу, халтуре и трэшанине по теме, не всякий фильм своей Кунсткамеры заслуживает, а поделиться с другими своими находками подобного рода порой хочется.
     agnez
    • Imperial
    Imperial
    Агент ZOG

    Дата: 23 декабря 2022, 23:14

    Татарин

    Нет, серьезно, настолько наплевательски отнестись к реалиям истории, надо еще постараться.


    Денег не было на компьютерную графику или переделки вроде замены башни у Т-34-85 на ранние модели. Ещё беларусы из БМП-1 делали вполне аутентичный издалека Pz.III. Или бюджет был успешно освоен, и было решено, что пипл схавает. А скорее всего и то и другое.

    Помнится для "нетленки" БелАй ТигрА реконструкторы смастерили реплику Pz.VI., в размерах и колесно-тарелочной базе оригинала. Но в кино снималось очередное завешенное фанерой нечто.

       Arkess
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 23 декабря 2022, 23:23

      Цитата

      ради которых на такие фильмы ходит большинство целевой аудитории
      Какой романтизированный взгляд на вещи. А на Т-34 и "На Париж", получается - любители исторического кино? Мне не кажется, что их целевые аудитории так уж разительно отличаются от аудитории этого.
      Например, я глазами обывателя (не эксперта по танкам, а обычного среднестатистического зрителя, не особо отличающего Пантеру от Тигра, а Шнейдер - от Сен-Шамона) не увидел бы в отрывке чего-то такого, что могло разорвать пердак.
         R101010
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 24 декабря 2022, 03:14

        Thanatis (23 декабря 2022, 11:26):

        R101010

        во где трешак, я так хохоталься

        А в чем собственно трешак? Для художественного фильма вполне себе не плохое изображение танкового боя. Тем более, что Колобанов и его подвиг (в схожей ситуации) с куда более сильным результатом в реальности существует. То что танки намешаны из разных периодов войны, так в этом вообще не вижу ни каких проблем. Это художественное произведение, а не реконструкция реального боя (в эпопее Озерова Т-44/54 и Ис-3 в роли немцев выступали и все спокойно к этому относились считая великой и самой масштабной экранизацией войны). Или может быть трешак потому что советский танк крошит нацистские? Это не нравится? И очень хотелось бы, что бы наоборот было? :0182:


        Ну тут все смешно:
        1. танковая рота из разноплановых танков (КВ-1 и Т-34-85)
        2. танки из разных периодов войны
        3. Pz.Kpfw.IV Ausf.H с экранами с их 75-мм противотанковыми пушками KwK 40 порвали бы старый КВ-1 как тузик грелку
        4. тактика немцев супердебильная - сперва прятались так, что их не видели, но потом зачем-то вылезли, ехали как дурачки в плотном строю поближе, вместо того, чтобы расстрелять из засады, при этом стреляя на ходу куда попало
        5. КВ, оказывается был просторным танком, можно ходить практически в полный рост
        6. командир вообще спокойно реагировал на снаряды
        7. насчет подвига Колобанова, которого все ставят в пример этому "шедевру" - в Войсковицком бою его противниками были Pz.Kpfw.35(t) и Pz.Kpfw.IV Ausf.C или D (ранние модификации Т-4), которые действительно не могли пробить лобовую броню КВ-1.

        На мой взгляд, подобные фильмы напротив дискредитируют подвиг советского народа в период ВОВ. Может сложиться ложное впечатление, что советские ветераны ВОВ спокойно как в тире расстреливали глупых немцев, шедших на них как камикадзе и воевавших безо всякого особого умения. Напомнило как я в далеком детстве смотрел один советский фильм со своим дедом-ветераном ВОВ. В этом фильме бравый советский солдат под всякие шутки-прибаутки одной левой взял в плен кучу немцев плюс еще и какой-то дирижабль впридачу. Дед не выдержал, плюнул и ушел. Я тогда не понял, почему ему кино не понравилось, но с возрастом осознал, думаю, это "кино-гавно" ему бы тоже не понравилось.
           Татарин
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 24 декабря 2022, 05:49

          Татарин

          - и пенять на Озерова и его эпопею тысяча девятсот лохматого года в данном случае моветон - требования к заклепочной части со времен благославенного Совка сильно выросли
          Тут выше я несколько пренебрежительном тоне высказался в сторону Озерова. Хотелось бы восстановить некую справедливость - Озеров берет масштабом действа, у него в боевых сценах там задействованы десятки и даже сотни танков, а посему ему великодушно прощаешь нежелание хотя бы качественно обвесить каждый танк фанерой. Да и смысл так заморачиваться когда поле боя часто обозревается с высоты птичьего полета. Здесь же батальная сцена довольно локальна, показывается во всех деталях - от того и ловишь такой бугурт.

          Thanatis

          Тем более, что Колобанов и его подвиг (в схожей ситуации) с куда более сильным результатом в реальности существует.

          В целом же фильм вообще довольно странный, на сколько я помню этот "шидевр" (на который я после просмотра даже делал развернутую рецензию) - то это не автобиографическое кино, и не кинореконструкция конкретного подвига, а реплика по "мотивам" - там даже Колобанова почему-то стесняются называть, собственно, Колобановым, там это некий Коновалов.

          !!!ps

          Thanatis

          Или может быть трешак потому что советский танк крошит нацистские? Это не нравится?

          Для любителей высокопарно повторить за одним плешиво-очкастым персонажем из "ютуба" заявить про совкофобов которые обязательно русофобы и бла-бла-бла - есть такая штука как объективность, и к наличию/отсутствию "патриотизьма" при оценке фильма она относится от слова "никак". Я, например, имею плохо вписывающующуюся под расклекой ярлыков привычку хвалить хорошие отечесвенные военнные фильмы если они действительно хорошие (что бывает очень редко) и говнять плохую западную военку если она действительно плохая.
             вертер
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 24 декабря 2022, 18:37

            Уж какой трешак эта фури американска,один тигра сжег бы это американское гавно,как и английское гавно,зажигалки херовы перечитали комиксов,вонючие пиндосье!! :091:
               R101010
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 24 декабря 2022, 19:03

              вертер (24 декабря 2022, 18:37):

              Уж какой трешак эта фури американска,один тигра сжег бы это американское гавно,как и английское гавно,зажигалки херовы перечитали комиксов,вонючие пиндосье!! :091:



              Эпизод кстати зацикленный в куб не из "Фьюри", а из какого-то гораздо более раннего фильма, плюс наложенные эффекты "Звездных войн" (даже заголовой куба "Битва при Хоте" говорит о том что это пародия на ЗВ).

              Если рассматривать фильм "Фьюри", то он, конечно, тоже из разряда фантастики, но в сравнении с приведенным мной "шедевром" даже он смотрится вполне ничего.
              Представьте, если бы в "Фьюри" на выстрелы из 75-мм KwK 40 командир танка говорил бы ухмыляясь - не дрейфьте, броню лить мы умеем! И в одиночку завалил спокойно 3 немецких танка.
              Ну либо наоборот - если бы в российском "шедевре" немцы сожгли бы 2 советских танка, а третий, превозмогая изо всех сил, рискуя жизнью, уничтожил немцев. В таком случае, лично у меня бы вопросов к моральной ценности этого эпизода не было бы.
              Ну или, если совсем уж не доходит, то представьте если бы в фильме "В бой идут одни старики" советские истребители под веселое улюлюканье расстреливали бы "мессершмиттов" как куропаток, еще и соревнуясь задорно кто первый подобьет, с моралью - мол самолеты делать умеем! Ну или в "Торпедоносцах" радостно летели бы на немецкие корабли, кто первый торпедой его поразит, умеем ведь, могём, аля улю!
                 Age of Kings
                • Imperial
                Imperial
                Советник

                Дата: 24 декабря 2022, 19:51

                R101010

                На мой взгляд, подобные фильмы напротив дискредитируют подвиг советского народа в период ВОВ. Может сложиться ложное впечатление, что советские ветераны ВОВ спокойно как в тире расстреливали глупых немцев, шедших на них как камикадзе и воевавших безо всякого особого умения.


                Просто эти говнофильмы снимались "немного" для других целей, чем прославление подвига советского народа, и (как оказалось) попил бабла — не самая главная из них.
                   R101010
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 24 декабря 2022, 21:31

                  Age of Kings (24 декабря 2022, 19:51):

                  R101010

                  На мой взгляд, подобные фильмы напротив дискредитируют подвиг советского народа в период ВОВ. Может сложиться ложное впечатление, что советские ветераны ВОВ спокойно как в тире расстреливали глупых немцев, шедших на них как камикадзе и воевавших безо всякого особого умения.


                  Просто эти говнофильмы снимались "немного" для других целей, чем прославление подвига советского народа, и (как оказалось) попил бабла — не самая главная из них.


                  Кмк этот аспект никоим образом не противоречит теме топика
                     Age of Kings
                    • Imperial
                    Imperial
                    Советник

                    Дата: 25 декабря 2022, 06:40

                    R101010

                    Кмк этот аспект никоим образом не противоречит теме топика


                    Я и не говорил, что он противоречит, но эти аспекты взаимодополняемы.
                       Bahamutto
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 25 декабря 2022, 10:04

                      А вы пеплумы пробовали смотреть?
                      Спойлер (раскрыть)
                        • 5 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                         Похожие Темы
                        TИсторические аспекты в Total War: Rome II
                        Споры и дискуссии
                        Автор o oleg_90
                        Обновление Вчера, 19:18
                        ВВоенные преступления союзников Германии во Второй мировой.
                        Военные преступления японцев, итальянцев, румын и прочих разных финнов
                        Автор J Jackel
                        Обновление 27 февраля 2024, 15:16
                        ДДокументальные фильмы с Терри Джонсом
                        США, Великобритания (1998-2006) история, юмор
                        Автор m moxica
                        Обновление 25 января 2024, 10:16
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалТематические Форумы Кинематограф Кинозал Истории Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 02:42 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики