Сообщество Империал: 2-я японо-китайская война (1937-1945) - Сообщество Империал




Из деревни приехал

2-я японо-китайская война (1937-1945)

Почти забытый пролог Второй Мировой
Тема создана: 17 марта 2023, 01:22 · Автор: Из деревни приехал
Просмотров:
 25 401

x
 1 
 Из деревни приехал
  • Imp
Imperial
 

Дата: 17 марта 2023, 01:22

Imp
Пулеметчики НРА на позиции. 1937 г.


7 июля 1937 г. произошел очередной "инцидент" в отношениях между Японией и Китаем - т.н. "инцидент на мосту Марко Поло" или, по-китайски, "инцидент на мосту Лугоуцяо" (盧溝橋事變).

Imp
Мост Лугоуцяо, вид с воздуха. 1937 г.


Спойлер (раскрыть)


Таких инцидентов со времен, прошедших после поражения империи Цин в 1-й японо-китайской войне (1894-1895), происходило по несколько штук в год. Нападения японских войск, бомбардировки, диверсии сопровождались обвинениями японской стороны в адрес китайцев, и завершались стандартными требованиями извинений, компенсаций и уступок. И, по большей части, находившийся в тяжелом положении Китай принимал требования Японии, раз от разу становившиеся все более наглыми и беспардонными.

Imp
Японские артиллеристы обстреливают крепость Ванпин у моста Лугоуцяо, июль 1937 г.


Так и в этот раз - никто не подозревал, что "инцидент на мосту Марко Поло" будет развиваться по совершенно иной схеме! Чан Кайши принял решение оказать сопротивление всеми силами Центрального правительства в Нанкине. Главный расчет строился на максимальное использование благоприятной внешнеполитической обстановки - Чан Кайши стремился использовать древнюю стратагему и и чжи и (以夷治夷) или "руками варваров покорять варваров".

Imp
Флагман 3-го флота броненосный крейсер "Идзумо", ошвартованный на р. Хуанпу напротив японского консульства в Шанхае. Лето 1937 г.


Уже 29 июля японские войска полностью оккупировали Пекин и стали продвигаться на юг. Но ожесточенное сопротивление китайских войск привело к тому, что наступление забуксовало. Нужно было оригинальное стратегическое решение, чтобы дать возможность Японии закончить войну быстро и, по возможности, максимально эффектно.

И тогда 9 августа 1937 г. под Шанхаем произошел т.н. "инцидент Ояма" (大山事變).

Imp
Машина лейтенанта Ояма на въезде на авиабазу Хунцяо и члены Международной комиссии. 9-12 августа 1937 г.


Спойлер (раскрыть)


Imp
Жители Международного сеттльмента смотрят на горящий Шанхай с крыш домов сеттльмента. Август-ноябрь 1937 г.


Никто из тех, кто затевал все это, и подумать не мог, что "инциденты" на мосту Марко Поло и авиабазе Хунцяо затянутся до 1945 г. и приведут к совершенно непредсказуемым последствиям.

Imp
Солдаты НРА, сражающиеся в условиях подрыва дамб на Хуанхэ, лето 1938 г.


Но этой войне, унесшей жизни более 20 млн. человек, "не повезло" - ее заслонили сначала начало Второй Мировой войны (1939-1945), а затем - нападение Японии на Перл-Харбор 7 декабря 1941 г., с которого началась война на Тихом океане. Сражения у Мидуэя и на Гуадалканале, в заливе Лейте и на Иводзиме полностью затмили героическую оборону Шанхая и славную победу под Тайэрчжуаном, кошмар Нанкинской резни и ужасы "рисовых наступлений".

Imp
Стены крепости Ванпин до сих пор хранят следы обстрела лета 1937 г. А на каменных блоках, установленных у их подножия, высечена трагическая летопись войны Сопротивления.


Эта тема посвящается тем, кто воевал в этой войне, кто отдал свою жизнь за свободу и независимость своей страны, и кто сделал все, что было возможно, чтобы остановить распространение войны на Дальнем Востоке.
     Из деревни приехал
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 10 декабря 2024, 17:03

    Bahamutto

    Не оттого ли китайские войска были деморализованы, что оборона Нанкина имела преимущественно идеологическое значение, нежели тактико-стратегическое (диктуемое "здравым смыслом")?


    К сожалению, после Шанхая кадровая НРА была уничтожена, фактически, ее заменили войска признававших власть Гоминьдана милитаристов, со слабым вооружением и обучением. Техники не хватало, остатки авиации и БТТ были настолько малочисленными, что фактически перестали влиять на ход боевых действий. К тому же командующий операцией со стороны Китая Тан Шэнчжи был, мягко говоря, не на месте - опыта серьезного у него не было, талантами военными не блистал даже в гражданской войне в Китае.

    Ну и японцы сумели создать грамотное не только качественное, но и численное преимущество - у китайцев, с силами ВМФ, сошедшими с кораблей и снявшими часть орудий для обороны Нанкина, и частями ВВС НРА - это 93 тыс. максимум. У японцев - практически 200 тыс. Учитывая качественное (в вооружении и обучении, слаженности и т.д.) превосходство японцев - итог закономерен.

    Может, оно и лучше было бы отступить в этих условиях, но...

    Bahamutto

    эвакуация гражданского населения Нанкина и его пригородов не проводилась доблестной ком.партией и, по некоторым сообщениям, даже напрямую препятствовалась


    Блок Гоминьдана и КПК распался в 1927 г. Новый альянс, связанный с началом войны с Японией, в 1937 г. был еще в силе, но уж больно далеко Мао Цзэдун и китайская Красная Армия находилась от Нанкина. И к правительству Китая ни Мао Цзэдун, ни кто-то другой из КПК не имел никакого отношения - чисто военно-политический союз, причем Чан Кайши заранее перенес столицу из Нанкина в Ухань, вывезя все учреждения.

    Bahamutto

    Интересно, что к инциденту оказался как бы вскользь причастен отпрыск аж самой императорской семьи Нихона, но его неприкосновенность для вполне обоснованного юридического преследования оказалась для одной из "сторон-победительниц" куда интереснее, чем требования высокий идей о некоей "Справедливости" в этом "новом мире", что, кстати, характерно не менее.


    Вопрос в доказательной базе. Например, финны практически не понесли ответственности - доказательная база против них была очень слабая, и нам просто отказали в иске. Наши думали, что "все очевидно", а для серьезного процесса этого оказалось недостаточно.

    Недаром у нас действовала специальная комиссия, которая фиксировала все преступления фашистов (жаль, она не работала в Карелии) - в нее, кстати, входили такие люди, как А. Толстой и И. Эренбург. Надо фиксировать место, время, имена свидетелей, иметь запротоколированные показания. Это не так просто. Тем более, что в 1937 г. такие действия китайцам были недоступны в связи с тотальным отступлением.

    Спойлер (раскрыть)
       Из деревни приехал
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 13 декабря 2024, 18:06

      87 лет назад в этот день пал Нанкин. В город въехал генерал Мацуи Иванэ. Остальное известно всему миру, но историки продолжают споры - сколько людей было убито и замучено в последовавшие дни.

         Из деревни приехал
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 20 января 2025, 22:46

        Материалы трибунала по Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь в 1937-1945 гг. - тут коротко, но о сути ряда обвинений, например - в поставке наркотиков, изготовленных в Дарэне и прочих местах и переправленных в Китай.
           Из деревни приехал
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 28 февраля 2025, 00:16

          Паровозик, который не смог...

          Спойлер (раскрыть)


          В общем, что с комитетом, что без - результаты даже еще хуже, т.к. централизованное управление эвакуацией лишь чуть-чуть превзошло по эффективности децентрализованную эвакуацию из Шанхая, а динамика оказалась еще ниже - с 16 ноября 1937 г. по 1 марта 1938 г. прошло 3,5 месяца, а эффект в отношении количества перемещенных работников оказался хуже, грузоперевозки также не сильно превысили показатели 13 августа - 12 ноября 1937 г. (3 месяца). Думаю, еще полмесяца дали бы Шанхаю осенью 1937 г. - и по грузоперевозкам больших отличий не было бы :028:

          Всем, любящим критиковать советское руководство в 1941-1942 гг., стоит знать эти факты :019:
             Из деревни приехал
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 28 февраля 2025, 17:49

            Насчет расхожего утверждения о том, что Чан Кайши наградил генерал-предателя А. А. Власова "орденом Золотого Дракона" (пример такой тупости см. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь) - прежде, чем повторять это где-либо, сверьтесь со Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, учрежденных Китайской Республикой.

            Спойлер (раскрыть)


            Власов и его переводчик (пишут, что его зовут Сунь Кюйчи, но такого имени быть не может, а без иероглифов не ищется):
            Imp
               Из деревни приехал
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 08 апреля 2025, 20:22

              Это фото любят форсить все любители экстравагантных и непроверенных заявлений - мол, вот, монгольские солдаты и советские офицеры в 1945 г.:
              Imp

              Как все понимают, солдаты китайские, фото плохого качества - определить, НРА или НОАК, нет возможности.
                 Маринист
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 09 апреля 2025, 16:38

                Из деревни приехал
                А как Власов проявил себя в Китае в должности военного советника?
                   Из деревни приехал
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 09 апреля 2025, 16:51

                  Маринист

                  А как Власов проявил себя в Китае в должности военного советника?


                  В мемуарах сведений нет, особо и китайцы ничего не пишут. Надо иметь хотя бы представление о его полномочиях и сфере ответственности, чтобы о чем-то составить представление.
                     Jackel
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 13 апреля 2025, 22:32

                    Из деревни приехал 08 апреля 2025, 20:22

                    Это фото любят форсить все любители экстравагантных и непроверенных заявлений - мол, вот, монгольские солдаты и советские офицеры в 1945 г.:
                    Imp

                    Как все понимают, солдаты китайские, фото плохого качества - определить, НРА или НОАК, нет возможности.


                    Рассчитано такое заявление может быть только на предельно безграмотного человека - МНА носила всю дорогу униформу советского образца или же почти неотличимую от таковой, КО.
                       Из деревни приехал
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 13 апреля 2025, 22:47

                      Jackel

                      ассчитано такое заявление может быть только на предельно безграмотного человека - МНА носила всю дорогу униформу советского образца или же почти неотличимую от таковой, КО.


                      Главное, что монголоидное лицо - значит, монгол! КО!

                      Вот еще - любят показать "грозных для фашистов монгольских/тувинских лучников-добровольцев" в годы Великой Отечественной:
                      Imp

                      Вот Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
                         
                        Перевести Страницу
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История 1919-1939 Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 13:59 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline