[Владимир Великий]

за фридриха,удержаться и ещё синезию отхапать!

[Angulem]

Мне кажется что данный спор бессмысленный ибо Фридрих был героем своего времени,а Наполеон своего.Оба стали жертвой громадных вражеских ресурсов.И вообще сравнивать полклводцев разных эпох дело недостойное.

[Савромат]

AngulemПочему же недостойное то? Ладно бы сказали - "неблагодарное". Хотя все равно сравнивают. Ну так это вечный спор кто сильнее - слон или кит. А вот "недостойным" мне еще не приходилось такой спор видеть

[Ахеменид]

Голосовал за Фридриха,как полководец больше он мне симпатизирует,но это лишь моё мнение.

[Angulem]

Chernish 29 января 2012, 16:26

AngulemПочему же недостойное то? Ладно бы сказали - "неблагодарное". Хотя все равно сравнивают. Ну так это вечный спор кто сильнее - слон или кит. А вот "недостойным" мне еще не приходилось такой спор видеть

Да да именно неблагородное)))

[Савромат]

Angulem
ОК, а то я думал я неправильно понял. В такой формулировке никаких возражений нет. Только ведь все равно будут сравнивать

[parovoykran]

Aries

Как дипломат Наполеон был сильнее, Фридрих своей дипломатией больше вредил себе чем помогал. Другой вопрос, что не имея наполеоновских целей его дипломатия стояла на здоровой основе, а наполеоновская, при всех ее успехов, вела на С.Елену.

Это помоему потому что, Фридрих для иных европейских монархов был одним из своих, в отличии от "самозванца и узурпатора" Наполеона. Будь Наполеон королевских кровей, и законным королем, то скорее всего просто приструнили бы и все, без всяких ссылок на далекие острова.

Но мне интересно другое, мне конечно Фридрих симпатичен, но военный гений Наполеона тоже не хухры-мухры. Что было бы если столкнулись бы на поле боя, армии Наполеона и Фридриха, под их непосредственным командованием?
Я где то читал что, если бы Фридриху удалось бы достичь своих целей, объединить Германию в едину морахию, то история не знала бы никаких наполеоновских войн, типа Наполеон просто не смог бы выйти за границы Франции. Насколько это верно?

[Pilot Pirks]

parovoykran

parovoykran

если бы Фридриху удалось бы достичь своих целей, объединить Германию в едину морахию, то история не знала бы никаких наполеоновских войн, типа Наполеон просто не смог бы выйти за границы Франции. Насколько это верно?

Это верно на все 100%. И за примерами не надо далеко ходить. Объединённая Германия два раза всю Европу чуть за пояс не засунула военными средствами (оба раза только с помощью заокеанцев спаслись), а сейчас то же самое делает экономически. А Франция всякий раз при этом, в дыре.

[Angulem]

Pilot Pirks 04 февраля 2012, 11:00

parovoykran

parovoykran

если бы Фридриху удалось бы достичь своих целей, объединить Германию в едину морахию, то история не знала бы никаких наполеоновских войн, типа Наполеон просто не смог бы выйти за границы Франции. Насколько это верно?

Это верно на все 100%. И за примерами не надо далеко ходить. Объединённая Германия два раза всю Европу чуть за пояс не засунула военными средствами (оба раза только с помощью заокеанцев спаслись), а сейчас то же самое делает экономически. А Франция всякий раз при этом, в дыре.

С этим мнением нужно поспорить,потому что Наполеона даже не смогли объединёные силы России,Австрии и Пруссии до 1813года остановить,а вы тут про Германию говорите.

[Pilot Pirks]

Angulem

Angulem

С этим мнением нужно поспорить,потому что Наполеона даже не смогли объединёные силы России,Австрии и Пруссии до 1813года остановить,а вы тут про Германию говорите

Поспорить можно с чем угодно, но только, если спор идёт об одном и том же.
Вопрос был в том, что ко времени Французской революции, Германия была бы уже объединена Фридрихом Великим. В течении одного поколения Германия стала бы (как это и случилось позже) европейским гегемоном и все события во Франции протекали бы под знаком этого гегемонизма. С самыми широкими вариациями. В том числе и с возможностью со стороны Германии просто не допустить такого развития событий, как Наполеоновские войны. И это не обязательно были бы военные возможности. При германском политическом гегемонизме, неизбежно сложилось бы и германское европейское экономическое преобладание. Что автоматически породило бы во Франции не только национальную, но и сильную компрадорскую, прогерманскую буржуазию, получающую гешефты на торговле с гегемоном. Вот вам и мощный рычаг влияния на французские события.