[Александрович]

Предлагаю обсудить штурм Брестской крепости.
Какие силы участвовали в нападении и обороне? Каковы были потери войск с обеих сторон? Каков был ход боевых действий? насколько достоверны оценки потерь? Сколько продолжалось сопротивление защитников?

Литература (Раскрыть)

Сергей Смирнов "Брестская крепость". Классическая книга по теме, хотя написана пол века назад.
Владимир Бешанов "Брестская крепость". Еинственная более или менее вменяемая книга сего автора, хотя пЭрлов и там хватает. Событиям 41 года посвящена только одна глава.
Ростислав Алиев "Штурм Брестской крепости". Лучшая на сегодняшний день работа по теме.
"Брестская крепость". Сборник воспоминаний и документов составленный Ростиславом Алиевым.

Видео (Раскрыть)

Лекция Ростислава Алиева "Штурм Бреста. Большая кровь верхнеавстрийской дивизии"

Лекция Ростислава Алиева "Оборона Брестской крепости в июне 1941 года: проблемы исследования"

[Haktar]

Оборона Брестской крепости (1941)

Символ невероятного мужества и трагедии первых дней Великой Отечественной войны. Гарнизон, застигнутый врасплох в полном окружении, неделями сковывал превосходящие силы противника, сражаясь без связи, воды и боеприпасов.

Хронология

• 22 июня 1941 г.: Внезапный артиллерийский обстрел и штурм крепости силами вермахта.
• 24 июня 1941 г.: Создание объединенного штаба обороны советскими командирами.
• Конец июня 1941 г.: Немцы захватывают Цитадель, оборона распадается на отдельные очаги.
• Июль 1941 г.: Планомерное подавление сопротивления огнеметами и взрывчаткой.
• 23 июля 1941 г.: Пленение тяжелораненого майора П.М. Гаврилова, одного из последних защитников.

[Thanatis]

Оффтоп (контент вне темы)

Аорс

А насчёт необоснованности высказываний Йеллоу Вольфа

А если в обоснование бред пишется, передергивания, оскорбления и т.п. - это значит прокатывает? Главное что бы просто обоснования были, а их суть не важна. Уважаемый консул, по данному вопросу, лично у меня, складывается впечатление в Вашей особой заинтересованности (это еще по вчерашнему бану Сицилийцу я отметил для себя). Видимо Вам лавры господина Александровича в данном разделе покоя не дают

[Гуманист]

Аорс 12 апреля 2015, 15:20

Штирлиц

Отвечайте, Аорс, вы мне тут ярлычек приклеили, а я ведь могу вам с намного большими основаниями приклеить что то, что в мягкой форме звучит как пустобрех.

"Приклеите" - получите бан.
А насчёт необоснованности высказываний Йеллоу Вольфа - попрошу примеры с цитатами.

Оффтоп (контент вне темы)

Тогда давайте бан нам всем! Мы же против Вульфа!

[Jackel]

Не начинайте, а то опять тему закрою.

[Гуманист]

Jackel, дружественный совет: закрывайте, так для всех будет лучше.

[Thanatis]

Jackel

Не начинайте, а то опять тему закрою.

Её бы почистить давно нужно - убрать всю эту муть, которая ни какого отношения к героям защитникам Брестской крепости не имеет (это было бы данью уважения к ним, особенно в преддверие 70-летия победы)!

[Штирлиц]

Аорс 12 апреля 2015, 15:20

"Приклеите" - получите бан.

А может логичнее вам извинится за квасного патриота? Я вроде на каждом углу о своем патриотизме не кричу, а то что на глупые аргументы не ведусь и самобичеванием модным в вашей среде не занимаюсь, так это не квасной патриотизм, а обычный здравый смысл. Напрягитесь, приведите аргументы поразумнее, может и будет повод для самобичевания.

Аорс 12 апреля 2015, 15:20

А насчёт необоснованности высказываний Йеллоу Вольфа - попрошу примеры с цитатами.

Да пожалуйста. Из свежего.

Yellow Wolf 11 апреля 2015, 22:54

Потери вермахта во Франции - 49 тыс. убитых и пропавших без вести и 111 тыс. раненых. Кстати, тут некоторые товарищи утверждают, что данные сии в два раза занижены. Так что все вполне сопоставимо.

Человек либо включает дурака, либо им на самом деле является. И то и другое в приличной дискуссии неприемлимо. Для тех кто не в курсе. По итогам Французской компании в немецких отсчетах значится 27074 убитых. Последующие исследования показали расхождение почти вдвое, хотя казалось бы, условия для подсчета идеальные, да и стыдится немцам собственно нечего. Так вот, Желтый для сражений на Восточном фронте берет данные из этих самых немецких отчетов, а вот для Западного предпочитает уже откорректированные данные. Для советской же стороны почему то предпочитает полслевоенные исследования Кривошеева.
Еще десяток накидать, или для начала хватит?

[Гуманист]

Штирлиц, кидайте, будем отбивать атаку! Только в общую тему ВМВ.

[Thanatis]

Штирлиц

Еще десяток накидать, или для начала хватит?

С удольствием их бы почитал, только в другой теме. Камрад, давайте все же оставим тему про героев Бреста в покое

[Штирлиц]

Танатос 12 апреля 2015, 16:49

Штирлиц

Еще десяток накидать, или для начала хватит?

С удольствием их бы почитал, только в другой теме. Камрад, давайте все же оставим тему про героев Бреста в покое

Так и в теме Бреста аргументы того же уровня - сравниваются потери дивизии прорывавшей глубоко эшелонированную оборону во Франции с той же дивизией проводившей фактически зачистку за авиацией и артиллерией под Брестом. Численность противостоящего противника естественно даже не рассматриваются. Короче, дешевая клоунада вместо попытки анализа.

[Thanatis]

Штирлиц

Так и в теме Бреста аргументы того же уровня - сравниваются потери дивизии прорывавшей глубоко эшелонированную оборону во Франции с той же дивизией проводившей фактически зачистку за авиацией и артиллерией под Брестом. Численность противостоящего противника естественно даже не рассматриваются. Короче, дешевая клоунада вместо попытки анализа.

Да я понимаю и согласен с Вами во всем в данном случае. Просто мы тут уже столько на офф-топили, что тема превратилась в непонятно что