[halrav]

Кто же он такой , вождь гражданской войны ... , бунтовщик , самозванец , двоеженец , убийца , насильник , кошмарный сон российских дворян , надежа -анпиратор Петр Феодорович ...казак войска Донского Емельян Пугачев...

Видео (Раскрыть)

[Александрович]

Aleksashko
Среди уральских казаков и в начале 20 века старообрядцев было хоть отбавляй.

[oberon]

Пугачев конечно был марионеткой казаков, но он "представлял" уголовные, а не религиозные интересы казачесчтва. "Свободолюбивому" казачеству хотелось грабить, убивать и насиловать - вот и был выбран Емелька Пугачев в качестве пахана

[Ratsha]

Можно долго спорить о том много ли было староверов на Яике или мало, но то, что они сыграли определенную роль в завязке интриги очевидно: известно, что Пугачев некоторое время скитался по раскольничьим скитам и слободам (даже в Речь Посполитую его "заносило"), встречался с известными в староверческих кругах "старцами", после чего явился на взбудораженный недавним мятежом Яик и вдруг объявил себя "анпиратором". Сам он до этого додумался или помог кто - неизвестно.

oberon 24 Фев 2011 15:14

Пугачев конечно был марионеткой казаков, но он "представлял" уголовные, а не религиозные интересы казачесчтва. "Свободолюбивому" казачеству хотелось грабить, убивать и насиловать - вот и был выбран Емелька Пугачев в качестве пахана

Причина восстания скорее всего лежит не в уголовных устремлениях казаков, а в их недовольстве политикой властей, которая была направлена на постепенную ликвидацию их вольностей и самостийности.
Это сейчас ясно, что ликвидация казачьих буферных государств, произошедшая в XVIII веке, была исторической неизбежностью. Ни одно государство не потерпит на своей границе территорию с неопределенным статусом, на которой не работают его законы, которая служит пристанищем для беглых (в т.ч. уголовников) и при этом является инкубатором "крамолы" (хм... ничего не напоминает?). А тогда казаки все поползновения на их "вольности" встречали "в штыки" и с воодушевлением пошли за "анпиратором", обещавшим им все учинить "по-старому".

[oberon]

Ratsha 24 Фев 2011, 15:40

oberon 24 Фев 2011 15:14

Пугачев конечно был марионеткой казаков, но он "представлял" уголовные, а не религиозные интересы казачесчтва. "Свободолюбивому" казачеству хотелось грабить, убивать и насиловать - вот и был выбран Емелька Пугачев в качестве пахана

Причина восстания скорее всего лежит не в уголовных устремлениях казаков, а в их недовольстве политикой властей, которая была направлена на постепенную ликвидацию их вольностей и самостийности.

Не вижу противоречия. "Вольность" в понимании казаков - это возможность вести привычный бандитский образ жизни

[Ratsha]

oberon 24 Фев 2011 16:02

Не вижу противоречия. "Вольность" в понимании казаков - это возможность вести привычный бандитский образ жизни

А еще:
- возможность совместно решать на Кругу важнейшие вопросы;
- возможность выбирать начальников-атаманов и даже священников;
- возможность свободно пользоваться благами своей земли, которая не была им пожалована царем, а
завоевана казачьей кровью и закреплена казачьими могилами.

[halrav]

Aleksashko 24 Фев 2011 14:11

Тем более их было больше в Сибири, Зап. Украине и на Севере, а не на Урале, ИМХО

это как сказать , уральские казаки - это как раз староверы ...

[oberon]

Ratsha 24 Фев 2011, 22:13

oberon 24 Фев 2011 16:02

Не вижу противоречия. "Вольность" в понимании казаков - это возможность вести привычный бандитский образ жизни

А еще:
- возможность совместно решать на Кругу важнейшие вопросы;
- возможность выбирать начальников-атаманов и даже священников;
- возможность свободно пользоваться благами своей земли, которая не была им пожалована царем, а
завоевана казачьей кровью и закреплена казачьими могилами.

Когда этими вольностями пользуются уголовные элементы (казаки) все эти "возможности" означают одно - возможность для казаков безнаказанно бандитствовать.

[Александрович]

oberon

oberon 25 Фев 2011 19:09

Когда этими вольностями пользуются уголовные элементы (казаки) все эти "возможности" означают одно - возможность для казаков безнаказанно бандитствовать.

По вашему казак начала 16 и казак середины 18 века одно и тоже?

[oberon]

Александрович 25 Фев 2011, 20:01

oberon

oberon 25 Фев 2011 19:09

Когда этими вольностями пользуются уголовные элементы (казаки) все эти "возможности" означают одно - возможность для казаков безнаказанно бандитствовать.

По вашему казак начала 16 и казак середины 18 века одно и тоже?

Нет конечно, но уральские казаки были особенно отсталыми. Реликт прошлого

[halrav]

oberon 26 Фев 2011 08:30

Нет конечно, но уральские казаки были особенно отсталыми. Реликт прошлого

а донские , сибирские , забайкальские - значит самые передовые