[Thanatis]

---

Что должно быть в Total War: Warhammer 40000?

---

---

Итак, мы дождались - сегодня ночью был проанонсирован выход ближайшей игры серии Total War - Total War: Warhammer 40000. Сказать, что игру ждали значит ничего не сказать. Популярнейшая вселенная может дать мощнейший толчок к развитию серии и во много подготовить успех третьей части Total War: Medieval, а может и окончательно уничтожить репутацию СА, если опять будет выпущен некачественный продукт или произойдут критические ошибки в маркетинге. Что же мы все ждем от игры и компании ее создающей? Высказываем свои ожидания, "хотелки", а может быть и опасения

[Comrade Gamer]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьGorthauerr (14 декабря 2025, 19:16):

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVenc (14 декабря 2025, 18:54):

Астартес типа немногочисленных независимых лейкоцитов которые концентрируются в значимых боевых зонах.

Даже для этого 0,5 Астартеса на планету - слишком мало.
50-500-1000 астартес на планету как раз хватило бы на роль лейкоцитов

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьComrade Gamer (14 декабря 2025, 19:01):

И поправьте меня, если солдаты имперской гвардии вступали в бой с демонами, то их потом целиком уничтожала инквизиция.

Это уже дичь и шиза чернушная, снижающая реалистичность сеттинга.

Как и для реализма - логичнее было бы "топить" Астрономикон еретиками и одержимыми (из числа псайкеров), а просто псайкеров (по-умолчанию) под строгий надзор в церковь.
псайкерство это же полезная мутация, и её надо не купировать а наоборот разводить.
1)верующие псайкеры сильнее накачивают Имперский эгрегор, усиливая "Домен" Импи в Варпе и порождая всякие чудеса веры
2)просто полезный навык, что в ИГ что в церкви (если псайкер лоялен, верит в Императора, и может держать себя в руках).
Какой-нибудь "живой святой" это тот же высокоуровневый псайкер, только сильно лояльный имперской церкви.
3)сам Импи, Примархи, Инквизиторы псайкеры. как можно считать мутацию самого Импи "вредной" и уничтожать её носителей ?

После того как на планете Армагеддон был отбит демонический примарх Ангрон и его Легион Пожирателей Миров, победа была достигнута благодаря вмешательству Серых Рыцарей и Космических Волков.

В соответствии с доктриной Инквизиции (Ордо Маллеус), любое гражданское население, контактировавшее с демонами, должно быть ликвидировано или стерилизовано, чтобы предотвратить распространение Скверны Хаоса и информации о демонах.

Инквизитор Лорд Киснарос приказал стерилизовать и приговорить к пожизненному заключению на планетах-рудокопнях миллиарды выживших людей, включая отряды Имперской Гвардии (Astra Militarum), которые храбро сражались и не были осквернены.

Великий Волк Логан Гримнар (Logan Grimnar) и его Космические Волки были возмущены таким жестоким и бесчеловечным актом в отношении лояльных Императору солдат и граждан, которых они только что спасли.

Волки вмешались, чтобы защитить транспортные корабли с выжившими, не дав Инквизиции и Серым Рыцарям их уничтожить.

Конфликт "Месяцы Позора" (The Months of Shame) — ключевое событие, описывающее войну Космических Волков против Инквизиции (включая Серых Рыцарей) после Первой Войны за Армагеддон.

Эта история была официально введена в лор Warhammer 40,000 в период 5-й и 6-й редакций правил настольной игры.

Наиболее полное и драматичное описание этих событий дано в романе: "Дар Императора" (The Emperor's Gift). Автор Аарон Дембски-Боуден (Aaron Dembski-Bowden)

Издание: Книга вышла в 2012 году, что соответствует периоду 6-й редакции (которая была выпущена в 2012 году).
<div class='skleyko'>[-Добавлено к сообщению-]</div>В игре такое вряд ли реализуют, времена не те. Но как штрих к вселенной это интересная деталь

[Контарий]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVenc (14 декабря 2025, 17:59):

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьКонтарий

Не полки, а группы полков. Криговцев, кадианцев, востроянцев и валлгальцев реально много, в их частях есть и арта, и бронетехника, и малые шагатели, не говоря о пехоте

Только титанов и рыцарей нет. А в трейлере у орков показали титана. Следовательно ИГ в игре не будет строго полковая, к ним будут прикомандированы в том числе и титаны и скорее всего рыцари.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьКонтарий

Космодесантников, после упразднения легионов, действительно много, но ордена невелики, хотя такие жуки, как Ультрамарины, умудрились и базовую нехилую территорию контролировать, и контакты с "потомками" плотно держать

Считается правовым прецедентом в Империуме на основании которого Астартес создавали феоды из нескольких планет.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьКонтарий

Для большинства поздних орденов хорошо, если есть своя планета-база. Слишком уж мини-автономия, если не микро, если мерить галактическим масштабом.

Будь это легионы до или во время Ереси – вопросов нет. И владения, и войск у них завались.

Согласен, но дам комментарий.
В Индомитус немного другая ситуация складывается. Жиллиман инициировал интеграционные процессы в армии, в том числе и в Астартес, которые начинают усиливаться.
Если брать Ультрамаринов - восстановлена Тетрархия, ордены наследники Ультирамаринов совместно служат в единой системе Ультрамара под объединенным командованием, ордены все ближе к старому легиону.
Некоторые высокопоставленные Ультрамарины возглавляют боевые группы.
Тёмные Ангелы - в принципе в тайне и не разделялись, а сейчас ещё Лев вернулся. И тоже будут скорее всего двигаться к легиону.
Кровавые Ангелы. Магистр Данте вообще объявлен регентом половины Империума.

То есть идёт процесс интеграции Орденов в Легионы, интеграции Орденов и ИГ через боевые группы Индомитус, интеграции Астартес во властные структуры Империума.
<div class='skleyko'>[-Добавлено к сообщению-]</div>

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьGorthauerr

0,5 штуки на 1 имперский мир (1000,000 спейсмаринов на примерно 2000,000 миров)

Поэтому основная масса населения Империума в глаза космодесантников не видела и называет их Ангелами Императора.

Вот Титаны и Рыцари могут быть как раз от Механикусов, первые есть только у них, а рыцарские дома Квестор Механикус присягают не напрямую Императору(как дома Квестор Иммериалис), а Омниссии и Культу Механикус.

Насчет тех самых забивших на Кодекс (я не о Космических Волках, Жиллиман такое до своего сна нафинтил, что докапываться до Русса не стоило) – вот они как субфракции могут появиться. Войск и территории достаточно.

Жалко, что Волки в этом плане обделенными окажутся, хотя Русс как раз и планировал создать группу орденов вокруг Ока Ужаса, но план пошёл гроксу под хвост.
<div class='skleyko'>[-Добавлено к сообщению-]</div>

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьComrade Gamer (14 декабря 2025, 19:01):

99% населения Империума ничего не знает про варп и ксеносов. И поправьте меня, если солдаты имперской гвардии вступали в бой с демонами, то их потом целиком уничтожала инквизиция. По крайней мере в старом ЛОРе было так. Сейчас это правило ещё действует?

Жиллиман запретил. Хотя учитывая мизерные количества чинов Инквизиции и еще более мизерные количества Серых Рыцарей, везде, где такие бои велись, оказаться они не могли.

Такие побоища, какие были на Армагеддоне, скорее исключение из правил, там демонятины паслось немерянно. Слишком "шумное" событие.

Когда Магнус последний раз покуражился на Фенрисе, определенные действия там Лоргар разрешил, но с отговорками. Базу для рекрутирования он сохранил.

Переданных ему примарис вообще включили в особый орден Волчье Копье (с учетом того, если Темные Волки действительно их потомки, вполне понятна его осторожность)

[Venc]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьComrade Gamer

Инквизитор Лорд Киснарос приказал стерилизовать и приговорить к пожизненному заключению на планетах-рудокопнях миллиарды выживших людей, включая отряды Имперской Гвардии (Astra Militarum), которые храбро сражались и не были осквернены.

Т.е. оставил в живых? Очень светлый, добрый Инквизитор.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьComrade Gamer

После того как на планете Армагеддон был отбит демонический примарх Ангрон и его Легион Пожирателей Миров, победа была достигнута благодаря вмешательству Серых Рыцарей и Космических Волков.

В соответствии с доктриной Инквизиции (Ордо Маллеус), любое гражданское население, контактировавшее с демонами, должно быть ликвидировано или стерилизовано, чтобы предотвратить распространение Скверны Хаоса и информации о демонах.

Тут видимо история ещё усугубляется тем, что в войне демон примарх участвовал, а против него воевали Серые рыцари.

Предательство примархов это секрет, так то примархи считаются вообще как архангелы или апостолы.
А Серые Рыцари это секретное супероружие.
<div class='skleyko'>[-Добавлено к сообщению-]</div>

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьComrade Gamer

Великий Волк Логан Гримнар (Logan Grimnar) и его Космические Волки были возмущены таким жестоким и бесчеловечным актом в отношении лояльных Императору солдат и граждан, которых они только что спасли.

Ну эти интеллектом никогда не блистали.
<div class='skleyko'>[-Добавлено к сообщению-]</div>

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьComrade Gamer

Волки вмешались, чтобы защитить транспортные корабли с выжившими, не дав Инквизиции и Серым Рыцарям их уничтожить.

Это позор
<div class='skleyko'>[-Добавлено к сообщению-]</div>

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьКонтарий

Переданных ему примарис вообще включили в особый орден Волчье Копье (с учетом того, если Темные Волки действительно их потомки, вполне понятна его осторожность

Нда? Вот про это не читал.
<div class='skleyko'>[-Добавлено к сообщению-]</div>

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьКонтарий

Вот Титаны и Рыцари могут быть как раз от Механикусов, первые есть только у них, а рыцарские дома Квестор Механикус присягают не напрямую Императору(как дома Квестор Иммериалис), а Омниссии и Культу Механикус

Ну... о чем и речь
<div class='skleyko'>[-Добавлено к сообщению-]</div>

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьComrade Gamer

В игре такое вряд ли реализуют, времена не те.

Поиграй в Rogue Trader. Главный герой там планету экстерминировал с миллиардом людей. Многие члены экипажа были в восторге.
Говорят - Экстерминатус... это так красиво, так духовно... типа жертва ради Императора.

Я думаю и в Тотал Вар можно будет подобное делать. Но ясно, что не свою армию.

Что ж поделать. Жестокая вселенная.

[Gorthauerr]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVenc (14 декабря 2025, 22:34):

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьComrade Gamer

Великий Волк Логан Гримнар (Logan Grimnar) и его Космические Волки были возмущены таким жестоким и бесчеловечным актом в отношении лояльных Императору солдат и граждан, которых они только что спасли.

Ну эти интеллектом никогда не блистали.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVenc (14 декабря 2025, 22:34):

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьComrade Gamer

Волки вмешались, чтобы защитить транспортные корабли с выжившими, не дав Инквизиции и Серым Рыцарям их уничтожить.

Это позор

Так наоборот же. правильно волки вмешались? Моральный, добрый поступок.

[Venc]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьGorthauerr

наоборот же. правильно волки вмешались? Моральный, добрый поступок.

Innocence proves nothing.

Это же инквизиторы Ордо Маллеус, тем более работающие с Серыми рыцарями. У них там десятитысячелетний опыт войны с демонами. Поэтому решение скорее всего обоснованное.


«Невинные умирают, чтобы человечество могло жить».

Капитан Габриэль Ангелос, «Кровавые Вороны».

Это такая логика у сеттинга. По христиански я конечно не поддерживаю столь радикальную теорию "цель оправдывает средства".

[Venc]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьGorthauerr

псайкерство это же полезная мутация, и её надо не купировать а наоборот разводить.
1)верующие псайкеры сильнее накачивают Имперский эгрегор, усиливая "Домен" Импи в Варпе и порождая всякие чудеса веры

Контарий ранее говорил о феодальном запутанном устройстве власти в Империуме. Сложно разобраться, но я думаю, что политики усиления Импи как бога не все придерживаются, и вроде как Жиллиман против всех этой гипертрофированной религиозности.

[Контарий]

Gorthauerr

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

3)сам Импи, Примархи, Инквизиторы псайкеры. как можно считать мутацию самого Импи "вредной" и уничтожать её

Примархов Император буквально растил в пробирке и то, по известным причинам, они разлетелись кто куда и результаты вышли неоднозначные.

Псайкеров слишком большого калибра тяжело контролировать,если у них шарики за ролики заедут (Магнуса Красного все помним?), дуэт Император-Малкадор вообще редкое исключение.

Совсем слабые псайкеры и вовсе почти бесполезны.

Собственно, аналогия с обученными в Колледжах Магии имперскими волшебниками налицо. Надо найти, привезти, натаскать и следить, чтобы башню не сорвало.

Конечно, сжигать для поддержания маяка тут не принято, но шанс отправиться на костер у юного одарённого велик, даром что охотники на ведьм и жрецы обязаны о них сообщать, многим проще сжечь.

И если магия пошла спонтанно, то линчевать могут и местные жители. Колдовство, если что, официально запрещено по всей Империи, а лицензированная магия "совсем другое".

Если ты проскочил возрастную "вилку" - тебя сожгут на костре или "умиротворят" магистры, даром что первый набор магов Теклиса включал возрастных магиков, включая Воланса.

Все плюсы-минусы учитывали, поэтому так.

Чудотворцы скорее аналоги жрецов из Warhammer Fantasy, они черпают силы не абстрактно из Имматериума, а именно в вере и вера же их защищает. Живые Святые так и вовсе возрождаются, как Женевьева.

Candramelekh

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

Всех псайкеров отлавливают и везут на Терру для сортировки. Кто-то на корм астрономикану идёт, кто-то на службу, а некоторые в библиарии космодесанта даже

Поскольку насколько полезен обученный псайкер , настолько же опасен и "дикий", который или погибнет, либо охаосеет с серьёзными последствиями для окружающих.

[Контарий]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьGorthauerr (14 декабря 2025, 22:38):

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVenc (14 декабря 2025, 22:34):

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьComrade Gamer

Великий Волк Логан Гримнар (Logan Grimnar) и его Космические Волки были возмущены таким жестоким и бесчеловечным актом в отношении лояльных Императору солдат и граждан, которых они только что спасли.

Ну эти интеллектом никогда не блистали.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVenc (14 декабря 2025, 22:34):

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьComrade Gamer

Волки вмешались, чтобы защитить транспортные корабли с выжившими, не дав Инквизиции и Серым Рыцарям их уничтожить.

Это позор

Так наоборот же. правильно волки вмешались? Моральный, добрый поступок.

В целом , да, но инквизиторы в таких масштабных случаях предпочитают перестраховаться. Когда случился Великий Разлом, Жиллиман ввел запрет именно потому, что так раскидываться ресурсами Империум уже не мог.

Опять же, нужны еще люди, которые приказы выполняют, а сейчас такая жесть пошла, что после такого приказа под нож местных вояк пойдут инквизиторы и Серые Рыцари.

Так что стали работать более вдумчиво.

Собственно, и Экстерминатус явление достаточно редкое, самый крайний случай. Вольный торговец оперировал на фронтире, где свои законы, а он сам имеет очень широкие полномочия.

[Gorthauerr]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьКонтарий (15 декабря 2025, 11:45):

Чудотворцы скорее аналоги жрецов из Warhammer Fantasy, они черпают силы не абстрактно из Имматериума, а именно в вере и вера же их защищает.

Но ведь это же...
Разница как в "их подлые шпионы, наши доблестные разведчики". т.е. природа явлений не то чтобы разного корня.
Поэтому все же расточительство псайкерами разбрасываться, лояльный и сильно верующий в Импи псайкер = чудотворец и имперский святой.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьКонтарий (15 декабря 2025, 11:45):

Собственно, и Экстерминатус явление достаточно редкое, самый крайний случай. Вольный торговец оперировал на фронтире, где свои законы, а он сам имеет очень широкие полномочия.

Так там и планета в демонический мир превращается, т.е. тот самый крайний случай.

[yakov_frenkel]

И животноводство! (фермы с гроксами)