[Qebedo]

vonDem

Цитата

во-первых, скалигеровская хронология - это официальная историческая хронология

Я про "Матрицу"... (шматрицу)

Цитата

во-вторых, если Фоменко - ересь, то Вы получается - инквизитор?

"Я бы на время в большевики записался, шлепнул бы тебя, а потом обратно выписался!" (с)

[Олег]

В России шёл процесс построения властной вертикали. Пётр сыграл свою роль. До него шли ?на ощупь?. При нём ?прорыв. После него ? стабилизация (Анна, Елизавета). Потом потребовался новый рывок, но с учётом ошибок Петра, и вот вам Екатерина!
А оценивать его действия с точки зрения лучше или хуже стало крестьянам и остальным сословиям, извините, но для царя это расходный материал?

[Columbo]

troll

Цитата

Сталин создал авиацию, а Петр -флот

Скажем так, Пётр пытался создать флот.
Сил и средств в строительство флота было вложено немеренно, а результат...

Lord_Nesterov

Цитата

Петр - великий царь! Такого бы нам царя бы в 1917...  Войну бы Первую Мировую за год выйграли бы.

Особенно если вспомнить, что со шведами возились 20 лет.

Олег

Цитата

В России шёл процесс построения властной вертикали.

Ох и любят у нас эту вертикаль строить! Если бы она ещё хорошо функционировала.

Цитата

лучше или хуже стало крестьянам и остальным сословиям, извините, но для царя это расходный материал?

Что не есть мудро!

[Олег]

Ганнон

Цитата

Что не есть мудро!

Воистину!
Но это, к сожалению, реалии... Ну не верится, что Пётр размышлял о судьбе народа, кроме конечно вопросов о налогах и рекрутах. И теперь мы, потомки тех, кого он гнал на свои стройки, называем его великим.

[Натиск]

По телеку (телеканал "Культура") помню долго шла передача, в которой обсуждалась роль отца в реформах Петра первого. Историю пишут люди, а что было на самом деле не всегда точно доходит. Смысл был в том, что до Петра очень хорошо поработал его отец, а Петр лишь продолжил дело. Ясное дело, много сделал, но не он "зачинщик". К сожалению за аргументами передачи не следил и не могу сказать насколько это достоверно.

[Олег]

Натиск

Можно больше сказать - приход к власти Романовых сделал решающим именно западный вектор развития России. Вообще, размышляя об этом, становится немного не по себе: цари и императоры сменяют друг друга, но делают одно дело. Конечно, с разной скоростью, энергией, но в этом можно видеть смысл: поворот гос. курса после прихода династии на смену Рюриковичам, рывок при Петре, пауза, новое ускорение, но с учётом петровских рывков на этот раз в "женских перчатках" (Екатерина) и т.д.
Никак не отделаться от мысли, что одна воля направляла этих царей - в течение более трёх столетий...

[Kommandor]

Натиск 19.02.2008 - 21:38

По телеку (телеканал "Культура") помню долго шла передача, в которой обсуждалась роль отца в реформах Петра первого. Историю пишут люди, а что было на самом деле не всегда точно доходит. Смысл был в том, что до Петра очень хорошо поработал его отец, а Петр лишь продолжил дело. Ясное дело, много сделал, но не он "зачинщик". К сожалению за аргументами передачи не следил и не могу сказать насколько это достоверно.

совершенно верно.
Пётр - продолжатель реформ.
бездарный продолжатель.
Иноземный строй и формирование полков по иноземному образцу - придумано и начало внедряться до него
Заводов понаставил - так лучше б не ставил
Питер основал , а через три года взял Ригу ( порт освобождается от льда на три недели раньше)
С переносом торговли на балтику - торговый оборот через Холмогоры - упал в два раза.....
Чё ещё напомнить?

[Jakov Lev]

Здравствуйте, камрады!
Kommandor

Цитата

Пётр - продолжатель реформ.
бездарный продолжатель.

А аргументов Вы не дали...

[alexmm]

Голосовал за "негативно".
ИМХО думаю с его подачи в России появилась пренебрежительность ко всему отечественному и восхищение Западом(включая и негатив)!
Олег

Цитата

Никак не отделаться от мысли, что одна воля направляла этих царей - в течение более трёх столетий...

У меня тоже такое впечатление

[Aleksashko]

Олег 19.02.2008 - 22:13

поворот гос. курса после прихода династии на смену Рюриковичам, рывок при Петре, пауза, новое ускорение, но с учётом петровских рывков на этот раз в "женских перчатках" (Екатерина) и т.д.
Никак не отделаться от мысли, что одна воля направляла этих царей - в течение более трёх столетий...

Так извините, а кто после Петра I был у власти? Выходцы из различных немецких княжеств. Так зачем им было ориентироваться на исконно русские какие-то там традиции развития, которых они и не знали, когда проще было внедрить тот образ жизни, который они видели в Европе и на котором они воспитывались. Тот же Павел I или Петр III - практически чистокровные немцы, особенно Павел. Про Екатерину II вообще молчу...