Сообщество Империал: Карл XII - Сообщество Империал




Sergeant Willie McGregor

Карл XII

Карл XII
Тема создана: 12 июля 2012, 12:52 · Автор: Sergeant Willie McGregor
Просмотров:
 62 020

x
Карл XII 45 проголосовало
  1. гений | 9 голосов / 20.00%

  2. везунчик(до Полтавы) | 10 голосов / 22.22%

  3. кто это? | 2 голосов / 4.44%

  4. хороший полководец,не очень король | 24 голосов / 53.33%

 Sergeant Willie McGr
  • Imp
Imperial
 

Дата: 12 июля 2012, 12:52

Imp


Давайте разберем его военные и политические дарования ,какое наследие после себя оставил
     hjj
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 13 июля 2012, 18:21

    Dirry Moir

    Я склоняюсь к мнению Дельбрюка, который писал что стратегия короля характерна, скорее, не для начала XVIII века, а для Тридцатилетней войны. Этому были причины, но говорить о новизне здесь не приходится.


    А для шведов Тридцатилетки характерно настойчивое движение к политическим центрам соперников с целью продиктовать условия мира?

    Смотрите : Копенгаген-Варшава-Дрезден-Москва. Основные стратегические пункты Карла.

    Или такая пространственная смена стратегического направления , как Копенгаген-Нарва в компании 1700 года?



    Sergeant Willie McGregor

    На счет Зейдлица стандартно:"он проложил путь реформам Фридриха Великого и сделался образцом для Зейдлица.Развив идеи Карла, Зейдлиц поставил прусскую кавалерию на высоту, какой еще не достигала ни одна конница."


    А вы сравните тактику прусской конницы и шведской. Дистанции атаки, построения эскадронов. Я бегло смотрел, не очень и просматривается преемственность.

    Да и между Карлом и Зейдлицем 30 лет почти.
       Qebedo
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 13 июля 2012, 18:25

      Tanais

      Под Полтавой оказался без артиллерии - хорош полководец...

      Медленно и еще раз - кто командовал шведской армией под Полтавой?..
         Гридь
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 13 июля 2012, 18:34

        Qebedo

        Qebedo

        Медленно и еще раз - кто командовал шведской армией под Полтавой?..

        Без толку. Пока камраду Танаису не прострелят лодыжку и не попытаются без наркоза удалить из неё пули, он будет продолжать вешать всех собак на Каролуса Двунадесятого.
           Qebedo
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 13 июля 2012, 18:39

          Гридь

          не прострелят лодыжку

          Ступню. Вдоль. Кусочки раздробленной кости вынимая из раны...
             Sergeant Willie McGr
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 13 июля 2012, 18:43

            hjj

            Я бегло смотрел, не очень и просматривается преемственность.

            это к Денисону
               Гридь
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 13 июля 2012, 18:49

              Qebedo

              Qebedo

              Ступню. Вдоль. Кусочки раздробленной кости вынимая из раны...

              Да, Ваша правда. Когда читаешь такое:

              Цитата

              ... Пуля пробила сапог, ударила в пятку, прошла вдоль ступни, раздробила кость и вышла возле большого пальца... Должно быть, рана причиняла нестерпимую боль, но Карл продолжал инспекционную поездку, как будто ничего не случилось. Когда он вернулся в ставку, было около 11 часов - он был ранен почти три часа назад. К тому времени многие офицеры и солдаты заметили необычную бледность короля и кровь, сочившуюся из пробитого левого сапога. Карл попытался слезть с седла, но от невыносимой боли лишился чувств.

              Раненая нога так распухла, что нельзя было снять сапог, не разрезав его. Врачи осмотрели рану. Пуля прошила стопу насквозь и осталась в чулке у большого пальца. Кости были раздроблены, и в ране застряли осколки. Чтобы удалить их, требовалось сделать глубокий и болезненный надрез, и хирурги заколебались. Однако пришедший в сознание Карл был тверд: «Ну же, давайте! режьте смелее!» - обратился он к хирургам и собственными руками поддерживал раненую ногу, пока проводилась операция. Он даже не отвернулся и ничем не показывал, что ему больно...

              понимаешь, что король обладал недюжинной волей и самообладанием, и совсем не понимаешь, как он вообще появился на поле боя под Полтавой: в носилках или нет - один хрен. Любой человек от боли бы на стену лез, а не о сражении думал.
                 серый волк
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 13 июля 2012, 19:39

                Magnus_Maximus, как причем тут Ричард - тоже не король как государственный деятель, а как король разоривший свой страну безумными походами :facepalm:
                -Добавлено-да и оба не на родине больше, а без толку для родины по заграницам солдатиков губили
                   Qebedo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 13 июля 2012, 19:42

                  серый волк

                  как причем тут Ричард - тоже не король как государственный деятель

                  :facepalm: :facepalm: :facepalm:
                     Гридь
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 13 июля 2012, 19:46

                    серый волк
                    Камрад, Вам тут вполне прозрачно намекают на то. что:
                    а) не Карл XII начал войну, разорившую Швецию;
                    б) не вина Карла XII, что он большую часть своего царствования провёл за пределами королевства;
                    в) выиграть войну, сидя в обороне нельзя.
                       серый волк
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 13 июля 2012, 19:53

                      Гридь, ну то, что инициатива была союзничков это да, но на кой ляд было полуголодную армию переть к центру России, вбухивать в это серебришко :0142: , и при этом не иметь обеспеченного тыла при столь плачевной ситуации в фатерлянде?
                      -Добавлено-Qebedo, я чего-то не так сказал, где ошибка-то?
                         
                        Перевести Страницу
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 11:30 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline