[primipilaris]

Это не мазохизм, а стремление увидеть в исторически достоверном моде (насколько это возможно в игре, на двиге РТВ) адекватный Египет, а не аналог "римской гидры" на другом краю ойкумены.

[Савромат]

тип75

тип75

Строим казармы и ухудшаем качество войск-круто!Вы со стороны себя послушайте!

Да нормально все. Идет обсуждение, важна идея а не ее реализация технически.

тип75

.Это все же игра,а не историческая реконструкция.

Это Европа Барбарорум - как раз попытка исторической реконструкции насколько это (условно) возможно в игре РТВ.

Ну не через постройку казарм разумеется это будет сделано. Никто же не станет строить. Хотя "кризис земледелия" можно заставить - скажем в Риме без него реформу Мария не увидишь. Но в данном случае логичнее через скрипт сделать. Произойдет событие, условно говоря, "Кризис державы Птолемеев", после которого вам принудительно построят "здание" "Падение боеспособности египетской армии" (или "Разложение военной системы Птолемеев"), и у вас получится облом с набором хороших отрядов. А чтобы выйти из ситуации придется строить "Реформу Сосибия" и набирать после нее машимоев и селить в Египте кельтов и фракийцев. А к казармам машимоев в Фивах можно мощное восстание в Верхнем Египте прикрутить. Получится вполне себе моделирование реальных процессов в Египте в III-II вв.

Надо просто подумать как это поизящнее сделать не перегружая дерево зданий и не нарушая логики игры. А для этого систему набора Египта сделать приближенной к истории. Чтобы первые Птолемеи опирались на наемников и греко-македонских военных поселенцев.

И будет вполне нормальный Египет. Под Аи он точно не будет распухать до Ирана.

[тип75]

primipilaris 08 марта 2013, 18:46

Это не мазохизм, а стремление увидеть в исторически достоверном моде (насколько это возможно в игре, на двиге РТВ) адекватный Египет, а не аналог "римской гидры" на другом краю ойкумены.

Я,наверное,резко вырезался в силу характера .Нужно что-то придумывать,а не самоограничением заниматься.Моды делают для людей,чтобы играли,погружаясь в ту Эпоху.Не могу представить человека,довольно потирающего руки:Египет теряет города,сейчас отправлю посла и стану протекторатом-историзм соблюден!Сам бы принял участие в создании исторических модов да познаний в программах--.
-Добавлено-Вот это здорово.После выхода мода весь сайт будет пестреть описаниями кампании за Птолемеев !Только сделайте пожалуйста описание и желательно дерево построек

[primipilaris]

Chernish

Чтобы первые Птолемеи опирались на наемников и греко-македонских военных поселенцев.

Наёмники в казармах теперь не нанимаются... Значит, остаются военные колонии(поселения)/клерухии. К ним и прицепить найм македонян. А наёмников в поле оставить. Вот жаль, что двиг РТВ не позволяет ограничить кол-во нанимаемых отрядов, так бы подразделения вооруженные по македонскому образцу ценились бы ещё выше, игрок бы ими вообще перестал разбрасываться.

Это вы прекрасно и без нас знаете

Chernish

Но в данном случае логичнее через скрипт сделать.

А ведь можно же скриптом "сделать" IV Сирийскую войну в районе 220 г. до н.э. - вторжение Антиоха III в Келесирию, т.е. чтобы он "вылупился" на границе с Египтом, разбил бы птолемеевские войска и возникла бы необходимость армейской реформы, которая бы позволила выставить войско против агрессора (по подобию селевкидской реформы). И тут бы появлялся Сосибий с фалангой, набранной из египтян и вооруженнной по македонскому образцу (а-ля Ксантипп в карфагенской кампании).

тип75

После выхода мода весь сайт будет пестреть описаниями кампании за Птолемеев

На ТВЦ не раз натыкался на птолемеевские ААРы на подфоруме ЕБ. Некоторые камрады египтянами добирались до Причерноморья и Италии.

[Салот Сар]

тип75 08 марта 2013, 21:43

Не могу представить человека,довольно потирающего руки:Египет теряет города,сейчас отправлю посла и стану протекторатом-историзм соблюден!

Я вполне могу - себя. Пример: в кампании за Бактрию после завоевания Индии собираюсь отдать сакам Бактры и территории в Средней Азии. Кочевники усилятся, а я стану басилевсом индо-греков и начну отвоевывать царство, потерянное из-за предательства Евкратида)
Интересно же Вот и Египет должен быть по фэн-шую и пережить кризис, а как уж вы из него выйдете - это и есть игра "для людей"...

[Савромат]

primipilaris

Наёмники в казармах теперь не нанимаются.

Зато в поле как и раньше. А в Александрии - лагерь наемников. Аи кстати полевых наемников отлично использует.

primipilaris

Вот жаль, что двиг РТВ не позволяет ограничить кол-во нанимаемых отрядов, так бы подразделения вооруженные по македонскому образцу ценились бы ещё выше, игрок бы ими вообще перестал разбрасываться.

В М2ТВ позволяет. Поэтому так жду Европу Барбарорум на М2ТВ. Там можно большую часть того о чем тут говорим реализовать без танцев с бубнами.Была даже мысль самому попробовать на Меди сделать но без архитектуры античной играть невозможно, гоплиты в замках - это ..беее...

primipilaris

А ведь можно же скриптом "сделать" IV Сирийскую войну в районе 220 г. до н.э. - вторжение Антиоха III в Келесирию, т.е. чтобы он "вылупился" на границе с Египтом, разбил бы птолемеевские войска

Нет, увы. Во-первых, неизвестно какой Антиох будет. Во-вторых, в РС2 так сделали с нашествием кимвров и тевтонов - и что? Появляются у границ Италии полчища германцев, разворачиваются и уходят на север. Бить даков и галлов. Так же и в этом случае будет. Аи уведет Антиоха куда-нибудь еще, даже драться не станет. В РС2 кстати такое часто получается с битвой при Рафии с которой начинается игра за Египет - сирийский Аи просто уводит своего Антиоха на север.

primipilaris

На ТВЦ не раз натыкался на птолемеевские ААРы на подфоруме ЕБ. Некоторые камрады египтянами добирались до Причерноморья и Италии.

Это нормально, стремно то что на Орге я видел множество скринов ЕВ1.2 где Аи-Птолемеи добираются до Италии и Средней Азии.

Салот Сар

Вот и Египет должен быть по фэн-шую и пережить кризис, а как уж вы из него выйдете - это и есть игра "для людей"...

Все-таки мне кажется что в игровом плане лучше если это произойдет по событию. Выскочит сообщение советника - привет, у вас кризис! И будьте любезны в изменившейся реальности играть... самому строить "Разорение крестьянства" - как я сейчас сделал в Риме в РС2.6 - рука не поднимается. Но там хоть железная мотивация - не построишь - не получишь реформу Мария и имперских легионов, и психологическое нежелание игрока ухудшать себе жизнь полезно, ибо оттягивает сроки реформы что ближе к истории, а в Египте что?

[Салот Сар]

А может привязать эту реформу попросту к "March of time"? Как, к примеру у греков в EB 1.2 около 220 BC появляются сариссофоры, так и у Птолемеев исчезают македонские войска, появляется неразрушаемое здание "разорение кр-ва" и египетско-галатские войска. Ну и возле Мемфиса нехилый стек ребелов) И ничего игрок не поделает против всесильного времени...

[Савромат]

Сделал Реформу Птолемеев. Не мудрствуя лукаво:


На скрине в основном все написано.
И читайте советника. Он напрасных слов не говорит.

Реформа должна отменить дореформенные юниты и предоставить возможность в армейских казармах и выше набирать послереформенных - в Египте.

Аи-Птолемеи получили простое усиление когда игрок за Селевкидов. Не уверен что достаточное но работать должно.

В Элефантине, Иерусалиме, Александрии и Антиохии можно набирать храбрых еврейских воинов. То же самое но в несколько другом наборе регионов могут Селевкиды делать. Все исторично - и тем и другим евреи служили. Временами.

ЗЫ. Сорри сначала не ту картинку постаивл

[Савромат]

Прошел до 259 г. - вылетов нет. За это время успел потерять Элефантину (дважды), Иерусалим, Тарс и Сидон (все от ребелов). Палестину и Финикию вернул. На море непрерывная война с Селевкидами, к сожалению, Аи по обыкновению строит корабли и тут же их вморе вбой отправляет, не объединяя в эскадры. "Серая смерть" реально сильна, а в роли Птолемея чувствуешь себя неуютно - войска только в Александрии и в Малой Азии. Приходится изворачиваться. Правда, Египет богат, но денег все равно не много. Кампания неплохая получается. Надеюсь что "карфагенский вылет" исправлен.

ЗЫ. Первый раз увидел как Македония потерпела крах в самом начале игры - видимо династия погибла, и царство распалось на ребельные провинции, которые в основном Пирр Эпирский подобрал.

[primipilaris]

Скрин с ТВЦ - вот что получается, если вовремя не остановить египтян