Анархист
- дискуссию не начинают с преждевременных выводов.
Дискуссию ведут на основании аргументов, а не пересказывая
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, разбавляя их собственными фантазиями.
Анархист
именно потому что это движение ( вид деятельности)рассредоточенный в различных слоях населения оно и не могло наблюдаться сразу как создание постоянных общественных объединений и, соответственно , как сословия.
Тем не менее, в цитированной Вами грамоте Александра Казимировича неоднократное упоминание казаков наряду с купцами и мещанами говорит о том, что в данном случае речь идет именно о сословии служилых казаков. Вообще, все довольно скудные упоминания в письменных источниках о казаках, относящихся к XV в., говорят, как минимум, о
трех различных группах, выступающих под этим наименованием. Это сословие
служилых казаков (городовых, надворных, сторожевых и пр.), полиэтнические шайки "изгоев" (казаки
воровские),
вольное казачество (этно-культурная общность).
Анархист
Кстати тема создана для обсуждения не одной теории, а многих. Можете подробно изложить этническую и сословную теорию.
Предлагаете материал на хорошую монографию изложить в виде форумного поста? Самому не смешно?
Анархист
Что касается научных авторитетов , то любой авторитет можно поставить под сомнение другим авторитетом,а критериев чей авторитет больше в научном мире нет.
Статья аспиранта конечно же равнозначна монографии доктора наук, т.к. их авторитет в научном сообществе не может быть оценен из-за отсутствия критериев. Так, что ли?
Анархист
Обсуждать и доказывать нужно не авторитетами, а объективными фактами.
Так и давайте свои "объективные факты", а не пересказывайте "Вику".
Анархист
Это события конца 16 века , когда имелись уже трения между казачеством и шляхтой. Нижнеднепровские земли уже освоены. А я говорю о первой половине 15 века.
1. В Вашем посте
ни слова не было сказано о временных рамках обсуждаемой проблемы.
2. По отношению к первой половине XV в. указанный тезис ("поддерживалось всей государственной системой") выглядит простым домыслом, т.к.
никаких данных в источниках, подтверждающих его, нет.
Анархист
Во первых , я сказал , что важную роль сыграли представители элиты, а Вишневецкого я привел не как самого первого ( еще в конце 15 века в Сейме выдвигались проекты объединения нижне-днепровских казаков и строительства крепостив низовьях Днепра), а как того кто официально поставил запорожских казаков на государственную службу.
А на
чью государственную службу, не подскажете ?
(Подсказка: того, кто пожаловал князю Дмитрию Белевское княжество и титул воеводы Кабардинского). На службу РП Запорожцы были приняты по универсалу короля Сигизмунда II Августа от 2-го июня 1572 г., князь Дмитрий Байда в этом по известным причинам уже не участвовал.
Анархист
- оно было территорией для сезонных кочевий. Литве были переданы только земли , а не кочевники , которые выпасали здесь свои стада.
Не стоит транслировать глупости из Педивикии. Во-первых, на территории "Дикого поля" существовало оседлое население. Во-вторых, многие кочевники остались на этих территориях, просто "переприсягнув" Витовту или киевским Олельковичам. Под юрисдикцией Литвы существовал даже "полукочевнический" княжеский удел - т.н. "Яголдаевщина".
Анархист
Ну большая часть, что это меняет в данной теории происхождения казачества? Давайте концентрировать внимание на ключевых вопросах.
Хотя бы то, что весьма значительная часть территории русских юго-западных княжеств находилась в составе Польского королевства. И самые сильные "оплеухи" запорожцы получали именно тогда, когда "задевали" эти территории.
И давайте меньше лажать, тогда и на "ключевые вопросы" больше времени останется.
Анархист
Подробнее изложите : кто-когда-где?
А форум полистать?
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
Анархист
Читали, но не понимаю зачем приводить весь текст о том, как упорядочить налогообложение? Вы же не будете приводить текст всего УК , что бы доказать что полагается за кражу? Достаточно выделить нужную статью.
Еще раз. Вы писали про "легализацию казачьего промысла", то бишь "декриминализацию" доходов. Вопрос:
у кого казаки крали рыбу?
Анархист
Читаем Балов В.К. и Никитин В.Н. - делаем выводы.
Даем названия трудов, в которых авторитетно
опровергаются известные факты освоения феодалами низовских черноземов. Тогда, ознакомившись с оными, под напором неопровержимых аргументов, возможно придется изменить точку зрения. А пока это просто сотрясение воздуха.
Анархист
Охарактеризуйте экономическую систему левобережья в рамках принятой в науке классификации экономических отношений.
Я не оригинален (согласен с мнением большинства серьезных ученых-историков) - это феодализм.
t1aro
alZarif
Dr.Schmeisser
KhanBagatur
gurvinek2005
Crusader556
Haktar
Mady
Valyrian_Legionnaire
DinarMayor
Corrector
kosak4
Farin Frostgeir
