[Arahnas]

Вопросы и предложения по разделу Моды.

Тема для предложений по разделу "Модификации Total War: Rome II".
Спрашивайте, предлагайте, отвейчайте, информируйте!

[Arahnas]

Шаблон для тем по модам.

Спойлер (раскрыть)

[*size="4"][*u][*b][/b][/u][/size] () автор [*b]..[/b]. [b*]Патч №4[/b]

[*i][*b]Описание:[/b][/i] Мод

[*i][*b]Установка:[/b][/i] распаковать в папку "data" и активировать [*url="https://imtw.ru/topic/26984-tool-mod-manager/"]Mod Manager[/url]-ом.

[*i][*b]Скачать:[/b][/i] ссылка1 или ЯнДиск.

[*i][*b]Источник:[/b][/i] источник.

[*i][*b]Примечание:[/b][/i] Мод работает с патчем №4. Последнее обновление мода - ..

[*spoilers='Подробное описание, требует превода.'][/spoilers]
[*spoilers='Скриншоты.'][/spoilers]

Если убрать звёздочки, то получим это:

Мод .. () автор автор... Патч №4

Описание: Мод

Установка: распаковать в папку "data" и активировать Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь-ом.

Скачать: ссылка1 или ЯнДиск.

Источник: источник.

Примечание: Мод работает с патчем №4. Последнее обновление мода - ..

Подробное описание, требует превода. (Раскрыть)

Скриншоты. (Раскрыть)

[Danya82]

nnn900 18 февраля 2014, 23:48

Danya82 18 февраля 2014, 23:01

Хмм, трущобы - от безработицы и стечения населения в города. Должно плохо сказываться на общественном порядке, но на пище...

Все довольно просто, разорившиеся граждане - бывшие владельцы небольших земельных участков стекаются в города, где пытаются найти себе средства к существованию, образовывая те самые трущебы, таким образом из производителей сельхоз продукции, которая как минимум позволяла им прокормить себя они превращаются в её потребителей, что увеличивает необходимое количество завозимых в города продуктов для предотвращения голода.

Чёрт побери, нужно знать историю (мне), чтобы давать какие-нибудь более ли менее объективные характеристики, но, если так подумать, то постройка здания (смотря какого), как бы, не должна сказываться на владельцах земельных участках. Хотя с точки зрения урбанизации всё логично, но тут стоит вопрос, а что была за урбанизация в те времена? Ведь тогда сельское хозяйство являлось основным... основным, в общем, источником пищи, хотя и не только... (не знаю точно) но если сейчас сельским хозяйством занимаются немногие, и оно механизировано до такой степени, что многие занимаются совершенно другими делами, то тогда было по другому... Комбинаты опять же... Стал бы кто-то строить чего-то на земле того, с кого он получает основной доход? То есть, как владельцы земельных участков могли разориться, если они являются основным поставщиком налогов в казну... Зачем им стекаться в города, чтобы искать себе средства к существованию, когда вокруг куча земли, которую можно обрабатывать. И кто их заставит? Города были существенно меньше (даже Рим в период расцвета... вроде, как бы там ни было Рим это Рим, а остальные города куда меньше), соответсвенно основные земли обрабатывались. А если строилось здание администрации или стеной обносили, то, всего лишь одно здание, не мешает вести сельское хозяйство. Как они могли разориться...? Если есть своя земля. Конечно в городе нищета могла присутствовать, но от этого только зараза и смерть, а не потребление пищи. Беспорядки могли быть... В общем, сокращение численности населения, при его приросте, и общественный порядок, но не пища. А причём здесь постройки вообще непонятно

[nnn900]

Danya82
Это уже скорее в исторический раздел, на счет подробностей, в двух словах тут не объяснить всех подробностей и различий в разных, даже только полисного типа государствах.
Если тезисно, то:
Первоначально в общинах полисного типа право гражданской общины на земельный фонд выше права отдельных граждан.
По мере развития частнособственнических отношений право частной собственности на землю укрепляется, появляется возможность "купить насовсем" участок земли.
Более состоятельные семьи постепенно начинают скупать свободные участки и наделы у разорившихся сограждан (земледелие - высокорискованное занятие, достаточно 1-2 неурожайных года, чтобы загнать в долги многих малоимущих).
Вместе с этим рабовладение начинает перерастать из "домашнего рабства", когда рабов использовали преимущественно как помошников в домашнем хозяйстве и для общественных работ в "классическое рабовладение", когда рабы начинают использоваться как дешевая рабочая сила в сельском хозяйстве и производстве.
В сочетание с развитием частнособственнических и товарно-денежных отношений владельцы больших земельных участков сначала начинают обрабатывать принадлежащие земли совместным трудом семьи и принадлежащей ей рабов, а в последствии уже только рабским трудом и таким образом получают преимущество над владельцами небольших семейных хозяйств, обрабатывающих землю своими силами, что дополнительно способствовало разорению последних. Мелкое хозяйство уже не может выдерживать конкуренцию с латифундиями.
К тому же владение большим количеством земли снижает риски полной потери урожая от погодных условий (в дождливый год уцелеет урожай на возвышенных участках, в засушливый в низинных).
Богатые землевладельцы все более богатеют и скупают свободный земельный фонд, превращая бывшие мелкие владения в крупные латифундии, обрабатываемые рабским трудом (никакой свободной земли, на которую могли бы перейти разоренные граждане не остается, она скуплена теми, кто может себе это позволить). Бедные граждане чем дальше - тем быстрее разоряются и пополняют ряды городской бедноты.
Ну и дополнительные факторы - войны, неурожаи...

Это в очень сжатом и обобщенном виде, даже без учета отрыва граждан от земледелия для службы в войске, подробнее, если интересно, вам наверняка расскажут в историческом разделе, там же и ссылки на научную литературу по теме наверняка дадут. Ну или можно взять какой нибудь учебник по истории древнего мира для вузов, там должны быть главы, посвященные земельным отношениям.

[Danya82]

nnn900 19 февраля 2014, 01:25

Danya82
Это уже скорее в исторический раздел, на счет подробностей, в двух словах тут не объяснить всех подробностей и различий в разных, даже только полисного типа государствах.
Если тезисно, то:
Первоначально в общинах полисного типа право гражданской общины на земельный фонд выше права отдельных граждан.
По мере развития частнособственнических отношений право частной собственности на землю укрепляется, появляется возможность "купить насовсем" участок земли.
Более состоятельные семьи постепенно начинают скупать свободные участки и наделы у разорившихся сограждан (земледелие - высокорискованное занятие, достаточно 1-2 неурожайных года, чтобы загнать в многих долги малоимущих).
Вместе с этим рабовладение начинает перерастать из "домашнего рабства", когда рабов использовали преимущественно как помошников в домашнем хозяйстве и для проведения общественных работ в "классическое рабовладение", когда рабы начинают использоваться как дешевая рабочая сила в сельском хозяйстве и производстве.
В сочетание с развитием частнособственнических и товарно-денежных отношений владельцы больших земельных участков, сначала совместным трудом семьи и принадлежащей ей рабов, а в последствии уже только рабским трудом получают преимущество над владельцами небольших семейных хозяйств, обрабатывающих землю своими силами, что дополнительно способствовало разорению последних. Мелкое хозяйство уже не может выдерживать конкуренцию с латифундиями.
К тому же владение большим количеством земли снижает риски полной потери урожая от погодных условий (в дождливый год уцелеет урожай на возвышенных участках, в засушливый в низинных).
Богатые землевладельцы все более богатеют и скупают свободный земельный фонд (никакой свободной земли не остается, она скуплена теми, кто может себе это позволить), превращая бывшие мелкие владнеия в латифундии, обрабатываемые рабским трудом. Бедные граждане чем дальше - тем быстрее разоряются и пополняют ряды городской бедноты.
Ну и дополнительные факторы - войны, неурожаи...

Это в очень сжатом и обобщенном виде, подробнее, если интересно, вам наверняка расскажут в историческом разделе, там же и ссылки на научную литературу по теме наверняка дадут.

Нет, ну, мне, всё-таки, прежде всего интересна историческая правдоподобность в игре, чтобы условия игры соответствовали истории. Я игрок, а не моддер (пока). Тут всё понятно, одно только остаётся непонятным - постройки-то как на это влияют. В игре нет разделения на классы населения (я не видел), даже не важно... если в общем, если исходить из логики, изложенной в вашем предыдущем сообщении, то нищие потребляют пищу, но они не потребляют её! Они могут с голода умереть или заработать, но государство-то никого не кормит задарма. А постройки здесь причём... то есть, как бы они влияют на количество богачей, которые жмут других, но ведь скупленные земли-то кем-то обрабатываюся всё равно. Я не знаю, если в общем, то для меня картина выглядит так: население растёт, появляется разделение на классы, значит нищие тоже, от них помойки, смертность, беспорядки. НО. Можно ведь и не строить ничего, а население всё равно будет расти. Ведь эти же постройки , это действие городской администрации, то есть вас. Вы решили построить чего-нибудь. Построили. А рост населения-то как бы не причём. население вообще растёт само по себе, если его не терзать болезнями. Чем более дикие, тем больше плодяться, чем цивилизация выше, тем, при плохих финансах, плодятся меньше, и вообще это уровень культуры, а богатые себе конечно могут позволить детей много содержать, но не факт что родят. Как-то так. А рост населения от избытка пищи, это просто когда смертность маленькая из-за отсутствия голода. Ну а трущобы должны зависеть от классового разделения, да, и от количества пищи. То, что они дают беспорядок это правильно, но сами-то они возникают от роста населения. А если на них как-то влияют постройки это нелогично, потому что построки сами являются следствием роста населения, а если ты строишь что-то отдельно, то это уже не следствие роста населения. Я так понял ...

[nnn900]

Danya82 19 февраля 2014, 02:03

Они могут с голода умереть или заработать, но государство-то никого не кормит задарма.

Да вот в том то и дело, что государство брало на себя некоторое минимальное обеспечение обнищавших граждан. В Риме это были регулярные раздачи хлеба гражданам.
Вот например статья Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Постройки в игре отображают общий уровень развития как города, так и в целом государства/региона, то есть как бы предполагается, что постройки улучшаются по мере прохождения государства по этапом социально-политического развития, что выражено через изучение определенных технологий, необходимых для постройки зданий более высокого уровня.
Я согласен с тем, что некоторые вещи в игре представлены не совсем логично, как принцип появления тех же трущеб. Но что поделать, для моддинга приходится исходить из заложенной разработчиками механики игры.

[Professor Voland]

Всем доброго дня! Отошлите меня, пожалуйста, по адресу. Видел тему, но не помню где. Суть - сделать играбельной закрытую фракцию. Именно играбельной, потому что в меню они открыты, но играть можно не всеми. Там принадлежность к партии надо прописывать. Хочу даками(гетами) поюзать.

[Witch Hunter]

Professor Voland 20 февраля 2014, 09:45

Всем доброго дня! Отошлите меня, пожалуйста, по адресу. Видел тему, но не помню где. Суть - сделать играбельной закрытую фракцию. Именно играбельной, потому что в меню они открыты, но играть можно не всеми. Там принадлежность к партии надо прописывать. Хочу даками(гетами) поюзать.

А этот мод разве не работает? Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Macleod]

Товарищи мододелы существует очень удобный сервис по установке модов для многих игр но в основном скайрим. Можно ли сделать так чтобы и серия total war вошла в этот список? Ведь она очень удобная по установке. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

С разработчиками этого по можно договорится они предоставляют своё по бесплатно. Прога с открытым кодом нам нужен программист который подправит путь к установке и можно будет скачивать моды с Nexus-а. Если кто дружит с английским вот координаты для связи с ними Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Professor Voland]

ncdn 20 февраля 2014, 10:11

Professor Voland 20 февраля 2014, 09:45

Всем доброго дня! Отошлите меня, пожалуйста, по адресу. Видел тему, но не помню где. Суть - сделать играбельной закрытую фракцию. Именно играбельной, потому что в меню они открыты, но играть можно не всеми. Там принадлежность к партии надо прописывать. Хочу даками(гетами) поюзать.

А этот мод разве не работает? Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Спасибо, все заработало. Мож версия была не та.

[Macleod]

Macleod 21 февраля 2014, 13:40

Товарищи мододелы существует очень удобный сервис по установке модов для многих игр но в основном скайрим. Можно ли сделать так чтобы и серия total war вошла в этот список? Ведь она очень удобная по установке. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

С разработчиками этого по можно договорится они предоставляют своё по бесплатно. Прога с открытым кодом нам нужен программист который подправит путь к установке и можно будет скачивать моды с Nexus-а. Если кто дружит с английским вот координаты для связи с ними Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Еще полезная функция этой штуки это отключение ненужных компонентов мода пользователем. Например мне не нравиться увеличенный лимит армии в radius моде в ванили численности и так хватает и экономика такую орду не потянет какая бы фракция крупной не была еще появятся проблемы во время гражданской войны. Так что было бы удобно пользователю самому регулировать что ему направиться а что нет.

[Witch Hunter]

Никто не подскажет, есть ли мод делающий режим перестрелки (автоотбегание) отключенным по умолчанию? Достало уже - забудешь отключить, а потом пол армии разбегается кто куда. Зачем его только сделали - проще самому контролить отбегание.