Иоанн IV Грозный

Иоанн IV Грозный

Великий правитель или безумный тиран?

Тема создана: 25 августа 2007, 09:47 · Автор: Berg

Artjom

Дата: 01 декабря 2007, 22:12

ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрения, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?

Источники (Раскрыть)

Литература (Раскрыть)

Видео (Раскрыть)

Литература от konrad karlovich (Раскрыть)

Bahamutto

Дата: 17 января 2023, 16:43

Morris Allen 17 января 2023, 16:21

...сам пыточные не посещал и публично не юродствовал.

Это ещё что, Пётр Алексеевич, который №1 самолично стрельцам головы рубил и даже своего же сына так посохом ударил, что тот аж дух испустил. Я это на картине одной весьма живописной видел.

AeroStar

Дата: 17 января 2023, 17:16

Bahamutto

даже своего же сына так посохом ударил, что тот аж дух испустил. Я это на картине одной весьма живописной видел.

О, с этого места поподробнее, пжалста :huh:

Bahamutto

Дата: 17 января 2023, 17:26

AeroStar 17 января 2023, 17:16

...поподробнее, пжалста

На форуме ограничена возможность публикации "пикч", поэтому Вы можете посмотреть в сети картину Ильи Репина "Иван Грозный убивает сына". То, что это было про Петра Алексеевича в каком-то смысле шутка. Я вообще склонен к юмору и сатире, что, конечно, понятно не всем. Про эволюцию государства от княжества до империи тоже, в каком-то смысле, шутка, но в рассмотрении данного процесса очевидно, что так называемые "цари-психопаты" сначала не посещают "кабинет стоматолога", а потом и сами удаляют гнилые зубы придворным, строят неплохие корабли, мастерят шкатулки всякие.

AeroStar

Дата: 17 января 2023, 17:33

Bahamutto

То, что это было про Петра Алексеевича в каком-то смысле шутка.

Да эт я понял

Bahamutto

Я вообще склонен к юмору и сатире

Ооо, наш чел

Ratsha

Дата: 18 января 2023, 01:15

Alexios 17 января 2023, 06:25

И почему же? Заглянем, к примеру, в дореволюционное издание Д. Самоквасова "Архивный материал. Новооткрытые документы поместно-вотчинных учреждений Московского царства", Том второй. Вот "Обыск 21 марта 1571 года опустевших крестьянских жеребьев в переварах крестьян Кирьяжского погоста Вотской пятины". "Черные земли", тот самый "черный люд". Не боярские, не монастырские, не помещичьи, а крестьяне "царевы великого князя". Количество запустевших дворов просто зашкаливает. Основная (и, видимо, главная) причина - "збежал безвестно от царевых податей, одолжав". А еще "двор сожгли опришные" и "немцы убили". Милостив был царь-государь - обдерет как липку, да еще своих опричных псов натравит. А от "немцев" защищать - это вы уж как-нибудь сами. Зато я вас, сирот своих, люблю и жалую...

Так наброс же... КМК В. Пенской так развлекается... :1115:

Строго говоря, о народе мало кто тогда вообще думал. Налоги, подати правительства вводили все новые и новые до тех пор, пока люди не бунтовать не начнут. В военное время само собой фискальная нагрузка возрастала и потому затягивание конфликтов часто приводило к тяжёлым последствиям. А опричники вполне могли грабить и по собственному почину, прикрываясь именем государя, как это было в случае с "Басаргиным правежом", когда они взыскивали долг по решению суда.
Собственно и АМ показал примеры такого же равнодушного отношения к народу (весьма полагался на своих бояр и фаворитов, которые "доуправлялись" до Соляного и Медного бунтов).
Какой-то принципиальной разницы между опричниками Васильевича и фаворитами Михайловича я не вижу, разве что последние доили народ более изощрёнными методами. :1115:

konrad karlovich

Дата: 18 января 2023, 14:19

Ratsha

Пенской так развлекается

Иногда тоже так думаю. Только не особенно похоже. Кстати, комменты, "царю-батюшке" комплиментарные, весьма традиционны. Всякие немцы, Карамзин и их приспешники, Романовы, оговорили сабжа. Правда, первые Романовы, для утверждения легитимности, ссылались на свойство с "благоверным царем Иоанном Васильевичем"...

Ratsha

доуправлялись" до Соляного и Медного бунтов).

Не находите, что имеется своего рода парадокс, в правление сабжа известен один крупный бунт, в 1547г., а потом- тишина. Вот это преданность народа милостивому монарху! Несмотря на войну, мор, налоги и прочая. При "Алексеиче" же - и Соляной, и Медный, и Стенька Разин, и царя руками лапали....

Alexios