Сообщество Империал: Обсуждение тем с картинками на Арте - Сообщество Империал




Брат Госпитальер

Обсуждение тем с картинками на Арте

Комментарии и дискуссии в отношении только картинок,выложенных на Арте
Тема создана: 03 января 2007, 18:22 · Автор: Брат Госпитальер
Просмотров:
 204 504

 1 
 Старый
  • Imp
Imperial
 

Дата: 06 октября 2014, 18:02

Кстати, сама тема о "народах моря" не раз возникала на Форуме Древнего мира"...См. напр.:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     sergej
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 07 октября 2014, 16:21

    Большое спасибо камраду Старый за ссылку! Информация весьма интересная и полезная. Мало что известно об этих народах. особенно вопросах их происхожодения. Моя информация не противоречит той, что изложена по ссылке, а дополняет её. Поэтому, я думаю, было бы целесообразно обьеденить их под кнопкой "комментарий" к посту о "народах моря".
       vened_14
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 07 октября 2014, 19:53

      Peter Guewan 29 сентября 2014, 22:36

      sergej

      ...традицией широкого применения чешуйчатого доспеха на этой территории за 400 лет до описываемых событий.

      sergej

      ...классикой в реконструкции скифского доспеха.

      Я, может быть, чего не понимаю, но какое отношение имеют доспехи скифов к военному делу славян эпохи Расселения? :038:
      Не говоря уже о том, что, как справедливо указано выше, нет как артефактов, так и указаний на наличие доспехов в источниках.

      Хотя, откровенно говоря, меня тоже несколько удивили голые торсы у большинства воинов. Мне более логичным представилось бы отсутствие штанов....


      Развернули бы ваши мысли про отсутствие штанов в соответствующей теме?)

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         sergej
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 08 октября 2014, 18:17

        ШиП

        Вы в следующий раз делайте ссылку на тот пост, который хотите прокомментировать.

        Уважаемый камрад ШиП!!! Спасибо за замечание. обязательно учту в дальнейшем.
        Камраду vened_14. Дискуссия о штанах, или отсутствии оных обязательно будет продолжена. Только надо съездить в Киев, в историческую библиотеку Киево-Печерской Лавры, так как не все источники, на которых мне хотелось бы строить свои утверждения, есть в домашней библиотеке.
           rogala
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 08 октября 2014, 19:35

          sergej 08 октября 2014, 18:17

          Уважаемый камрад ШиП!!! Спасибо за замечание. обязательно учту в дальнейшем.
          Камраду vened_14. Дискуссия о штанах, или отсутствии оных обязательно будет продолжена. Только надо съездить в Киев, в историческую библиотеку Киево-Печерской Лавры, так как не все источники, на которых мне хотелось бы строить свои утверждения, есть в домашней библиотеке.

          пардон а что такого неизвестного может быть в Лавре?
          все что можно было выудить по славянам-уже отловлено, упоминания же о сходстве с германцами, дает некий повод изображать их в похожей одежде, то есть в штанах рубахах плащах( ну и фибулы и пряжки поясные тоже )то что они могли быть полуголыми по пояс как минимум по велестинским фигуркам, да и традиция обнажать торс не нова для ранних славян, это было и до них да и после. учитывая тесные контакты с кочевниками и византией, то можно предположить заимствования в одежде.
             Старый
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 18 октября 2014, 19:00

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            stater

            Кто является автором рисунков 6., 7. и 8. я не знаю, но по стилю чем-то напоминает работы В.В. Тараторина.


            Сами рисунки из Шувалов П.В. Секрет армии Юстиниана. Восточноримская армия 491-641 гг.н.э. (сер.Militaria Antiqua-X). СПб., 2006
            Но они, взяты самим автором монографии (судя по его же ссылкам) из Woodrow P. Byzantine military tehnology and strategy as observed in Strategikon of Maurice. Fig. 3, 2, 1 (соответственно)

            Так они выглядят в книге в полном формате (с комментариями) на стр.243, 244 и 246 (соответственно):

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               stater
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 19 октября 2014, 11:59

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Позвольте небольшую ремарку к посту камрада Gie. В нём он выложил вот этот рисунок:



              с комментарием, который он взял из блога Angel Garcia Pinto о том, что это ранние скифы. Так вот мне попался в руки журнал, по заказу которого этот рисунок был сделан. Одна из статей была посвящена киммерийцам. В этой статье находился этот рисунок и он содержал комментарий иного характера (подчёркиваю, что рисунок делался по заказу журнала и в реконструкции принимал участие автор статьи): "An impression of two Cimmerians of the seventh century BC. These horsemen of the steppes were presumably quite flexible as far as their equipment was concerned, with the figure on the right adopting Assyrian scale armour and Greek-style bronze greaves". Другими словами - они написали, что это киммерийцы на VII век до н.э.
                 ШиП
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 19 октября 2014, 12:08

                Набор-то, правда характерен именно для скифов (с киммерийцами по источникам беда - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь). Да и художник, как тут уже заметили, очевидно рисовал именно скифов.
                   Jackel
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 19 октября 2014, 12:12

                  А были ли вообще какие-либо находки, которые можно было бы трактовать как чисто киммерийские (а не скифские, сарматские и т.д.), или нет?
                     Tooril
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 19 октября 2014, 12:19

                    Jackel, Друг мой, погугль. Не много, но есть именно по киммерийцам, я в своё время так же искал. Но мало очень.
                       
                      Перевести Страницу
                      Сообщество ИмпериалИсторический Арт Исторический Арт Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 19:34 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline