[Haktar]

Ливонская война (1558-1583)

Ливонская война (1558–1583) — это крупный вооруженный конфликт Русского царства против коалиции европейских государств за выход к Балтийскому морю. Война длилась 25 лет и завершилась тяжелым поражением для России, потерей всех завоеванных земель в Прибалтике и выходом к морским торговым путям.

Основные этапы и события войны

• Причины: Царь Иван IV Грозный хотел получить безопасный торговый путь к Балтийскому морю без посредников для развития торговли с Европой. Поводом стал отказ Ливонского ордена платить так называемую «Юрьевскую дань» (за город Дерпт/Тарту).
  
• Успешное начало (1558–1561): Русские войска вторглись в Ливонию, разгромили рыцарей и захватили Нарву, Дерпт и Феллин (Вильянди). Ливонский орден потерпел крах и распался. Его земли перешли под власть Польши, Литвы и Швеции.
  
• Тяжелое противостояние (1561–1579): Война превратилась в затяжную борьбу против сильных европейских держав — Речи Посполитой и Швеции. Россия потеряла город Полоцк и важную крепость Великие Луки.
  
• Окончание и итоги (1580–1583): Войска польского короля Стефана Батория осадили Псков. Россия была истощена экономически. Были заключены тяжелые мирные договоры: Ям-Запольский мир (1582 г.) с Польшей и Плюсское перемирие (1583 г.) со Швецией.
  
• Главный итог: Россия потеряла все порты на Балтике, а также исконно русские земли — города Ям, Копорье, Ивангород и Корелу

[Старый]

В 2012 году прошла научная дискуссия, посвящённая 455-летию начала Ливонской войны, материалы которой были выложены на сайте www.milhist.info... Предлагаю ознакомиться с ними в формате PDF:

История военного дела: исследования и источники. Электронный журнал. СПб., 2012:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[capusta]

Alexios

Виталий Пенской делит "Большую Ливонскую" на несколько "малых",

Он еще убежден,что царь Иван забирал в Ливонии свои земли по праву,а вот Литва на захваченные в свое время Орденом балтские земли куршей,земгалов,селов и латгалов прав не имела ну совершенно никаких.И накладывала свои потные ручонки на чужое

[konrad karlovich]

capusta

Он еще убежден,что царь Иван забирал в Ливонии свои земли по праву,а вот Литва на захваченные в свое время Орденом балтские земли куршей,земгалов,селов и латгалов прав не имела ну совершенно никаких.

Не уверен, что Пенской "убежден". И подозреваю, что таким образом подогревает страсти и интерес к своему ЖЖ. В последней книге он куда прагматичнее подходит к описанию сабжа в его юные годы, чем в инет-постах для ширнармасс.
А если вопрос поставить так : " наш царь-Памятник был убежден в своем праве и в отсутствии такового у кузена", то все логично.
А в порядке штудий- я не уверен, что их милость, король и вел.кн....и прочая, а также вельможное панство апеллировали к историческим правам Литвы на земли балтов, занятые Орденом. То был бы прямой вызов Империи, от нее нужны были дипломатическая поддержка и деньги.
В акте объявления войны Польшей Ордену 1557г. и последовавших Позвольских соглашениях Орден обвинялся в убийстве польского посла, пограничных набегах и присвоении спорных пограничных же территорий, конкретно оговоренных.
На более поздних этапах войны заявлялось об исконных правах Короны(sic!) на Инфлянты ( у Стыйковского есть обоснование прав?). Впрочем, о правах именно Литвы на Новгород и Псков, "посягненных" от нее тоже заявлялось, особенно Обатуром в пору его успехов.
Ничего нового, только Памятник обосновывал права, вовсе не заботясь восприятием в "христианском мире", а его "кузены" делали , в сущности, то же, но по стандартным в этом "мире" правилам, благо соответствующая школа имелась.

[capusta]

konrad karlovich

а также вельможное панство апеллировали к историческим правам Литвы на земли балтов, занятые Орденом. Т

Так еще мэтр Соловьев писал "ливонскіе( правильно литовские) паны радные, извѣщая магистра Плеттенберга о нападеніи великаго князя московскаго на ихъ землю, писали: «Если онъ успѣетъ завладѣть нашими крѣпостями - Смоленскомъ, Полоцкомъ, Витебскомъ, Мстиславлемъ и Оршею, то вы не можете быть безопасны, тѣмъ болѣе, что, по мнѣнію Полочанъ, предѣлы страны ихъ простирались по Двинѣ вплоть до самаго моря, что вашъ городъ Рига построенъ на ихъ землѣ 346.» Так видно не просто полочане мнение имели,но и документики соответствующие эти права подтверждающие.Видимо взяв Полоцк царь Иван документики эти в городе поискал

[konrad karlovich]

capusta

Так видно не просто полочане мнение имели,но и документики соответствующие эти права подтверждающие.

Что за ссылка 346 у Соловьева не знаю, в доступном мне издании ее нет. Предполагаю, речь могла идти о каких-то актах, касающихся контактов первых крестоносцев в Ливонии с полоцкими князьями. Но вряд ли. Если уж в свое время Длугош, человек со связями, не смог установить , что происходило в Полоцке во второй половине 13-начале 14 века, то с сохранностью документов уже тогда было все сложно. Скорее всего в этих ужасах, разъясняемых панами магистру, логическая цепочка до безобразия банальна. Полоцкие князи собирали дань в Ливонии. Москва апеллирует к "юрьевской дани". И к тому, что Полоцк- исконная вотчина предков Московита. Отсюда притязания его распространяются и на Ливонию.
Вооще говоря, я не юрист, но подозреваю что дискутировать о чьих-то "исконных правах" на Ливонию можно лишь пределах общего "правового поля". А оно было? И, притом, даже были бы у их милости бумаги, подтверждающие притязания на Ливонию, где бы он их предъявляли? На имперском Рейхстаге? Святому престолу? Которые незаконно передали земли язычников Ордену?

capusta

Видимо взяв Полоцк царь Иван документики эти в городе поискал

тогда эти полоцкие документики, будь им найдены, всплыли бы, потому как играли на руку самому царю. Смотрим выше.

что же до дипломатической аргументации, рассказ о московско-датских переговорах 1562г.

Спойлер (раскрыть)

Датчане попытались обосновать свои права на Ливонию (Эстонию, Гарриен, Вирланд, Вик, Эзель, Курляндию, города Ревель, Ракобор, Нарву, Колк), на этот раз на более понятном для московитов языке: датские короли в древности крестили Эзель, Курскую и Леттскую земли, а вот новгородские и псковские князья несправедливо нападали на эти территории и брали с них откуп. Раз датчане спасли Ливонию «от безверности», то у них прав больше, чем у русских, которые только «мечем брали». Дипломаты ссылались также на геральдические символы городов, например Ревеля, на знамени которого – датское клеймо, три льва.
Объяснения посланников Копенгагена были сведены на нет тем фактом, что русские дипломаты их просто отказались понимать. А. Д. Басманов спросил: что такое Эстония, которую хочет датский король? Русские называют свою вотчину «Юрьевской державой», никакой «Эстонии» им неизвестно. Они категорически отказались даже взглянуть на привезенные послами грамоты о закладах, которые делали в Дании эстонские, ревельские и нарвские купцы. По мнению московских бояр, все жители Ливонии, в том числе и торговцы, отныне являются холопами Ивана IV, поэтому любые грамоты, данные ими без ведома своего господина, не имеют силы. Пусть послы больше таких грамот и не показывают, и нечего их смотреть.

[konrad karlovich]

Alexios

У Чикана очередная активность аудитории в теме о Баториевой войне. В шапке процитированы пассажи из работы А.И. Филюшкина "Окончание Ливонской войны 1558-1583г.г. Московская война 1579-1582г.гг."

Спойлер (раскрыть)

Основную ставку Стефан сделал не на шляхетское ополчение,«посполитое рушание», которое не имело особых преимуществ перед таким же русским дворянским ополчением, а на наемную армию. Как раз в эти годы в Европе произошла так называемая «катастрофа мира» –– уменьшилось число войн, и огромное количество военных наемников оказалось не у дел. Они ничего не умели, кроме как воевать. Эту силу, профессиональных солдат, и решил призвать под свои зна- мена Баторий. В германские земли были посланы для найма воинов Христофор Розражевский и Эрнест Вейер. Кроме того, брат Стефана, Христофор Трансильванский, прислал несколько отрядов венгерской пехоты и конницы. В итоге королю речи Посполитой удалось собрать необычно многочисленную (около 40 тыс. пехоты и конницы) для Вос- точной Европы армию, отличительной особенностью которой было то, что почти половину ее составляло не рыхлое и малобоеспособное «посполитое рушание», а опытные наемники. Во многом именно этим фактором и были обусловлены поражения России в 1579–1581 гг.

Эксперты- возмущены.
Между тем, Н.В.Смирнов оценивает численность войска Обатура в 1580г. так:

Спойлер (раскрыть)

Коронная армия.
Польская и венгерская конница — 8624 гусар, 1378 казаков, 343 рейтар;
Коронная пехота — 7374 чел.;
Приватные почты: Конница — около 3500 чел., пехота — около 1500 чел.;

Литовская армия
Наёмная конница — 2150 гусар, 1100 казаков, пятигорцев, татар, 80 конных стрельцов;
Наёмная пехота — 2350 чел.;
Магнатские почты: 8300 конницы и 1700 пехоты;
Посполитое рушение: 9000 конницы,1000 пехоты;
Всего армия Батория: около 48399 чел., в том числе около 34475 конницы и около 13924 пехоты

Ссылка дана на "Kotarski H. Wojsko polsko-litewskie podczaswojny infl anckiej 1576-1582. Sprawy organizacyjne,cz. III. P. 107–108.", но саму эту работу мне поймать не удалось.
Допускаю, что в Полоцкой или Псковской кампаниях численность была меньшей, но в чем тут конкретно "вой" и скандал?