Сообщество Империал: Игорь Старый - Сообщество Империал




Оляпка

Игорь Старый

Первый русский князь, известный по иностранным источникам
Тема создана: 20 июля 2010, 18:55 · Автор: Оляпка
Просмотров:
 10 368

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
 1 
 Старый
  • Imp
Imperial
 

Дата: 01 марта 2016, 19:54

Игорь Старый.


Imp



Спойлер (раскрыть)
     Оляпка
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 20 июля 2010, 18:55

    Вот интересно, каковы причины, по которым был умерщвлен Князь Игорь? И почему, Игорь поперся к Древлянам и нет ли связи, которая могла сыграть, например дружина Свенельда?
       Qebedo
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 20 июля 2010, 18:57

      А чем Вас не устраивает версия, изложенная в "Повести временных лет"?
         Magnus_Maximus
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 20 июля 2010, 19:50

        Ему Диакон больше нравитца... Imp
           Qebedo
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 20 июля 2010, 19:52

          Magnus_Maximus 20 Июл 2010 20:50

          Ему Диакон больше нравитца

          А что Диакон мог достоверно знать о смерти Игоря?
             Magnus_Maximus
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 20 июля 2010, 19:55

            У него было единственное преимущество - его от предполагаемой смерти Игоря отделяли лет 30-ть. (А ромеи к сбору информации относились серьезно...) А нашего хрониста/-ов, при том, что фантазировали обе стороны (а русич - еще больше), полтора века.
               Оляпка
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 20 июля 2010, 20:19

              Atkins 20 Июл 2010, 20:57

              А чем Вас не устраивает версия, изложенная в "Повести временных лет"?

              Разница во времени писания, хотя бы, как вариант.
              И так, 4 поста и ни одного ответа?
                 Qebedo
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 20 июля 2010, 20:22

                Оляпка 20 Июл 2010 21:19

                И так?

                И сяк. Один источник - это один источник. А по Игорю существует и другой - ПВЛ. И те моменты, где два источника совпадают - скорее всего правда (если не второй у первого слямзил). А те, в которых не совпадают... Надо искать третий источник. А если нет - давать в словосочетании "по версии такого-то (Диакона или автора ПВЛ) и успокаиваться. Такая вот наука - история.
                   Олег
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 21 июля 2010, 08:50

                  Оляпка 20 Июл 2010 19:55

                  Вот интересно, каковы причины, по которым был умерщвлен Князь Игорь?
                  Сбор дополнительной дани. Imp

                  Оляпка 20 Июл 2010 19:55

                  И почему, Игорь поперся к Древлянам
                  Чтобы собрать эту дань.

                  Оляпка 20 Июл 2010 19:55

                  и нет ли связи, которая могла сыграть, например дружина Свенельда?
                  А какие основания так считать?
                     Оляпка
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 21 июля 2010, 10:39

                    Олег 21 Июл 2010, 10:50

                    Сбор дополнительной дани.

                    Если посмотреть не в ПВЛ, а в документах тех времен, как Византийских, так и других, а описывается это,--- Когда земля встанет колом, князь со своими Архонтами, выезжал для сбора дани. И возвращались по весне, где грузили ее на суда и везли в Византию для продажи и мены.
                    Поэтому не стыковочка получается. Дополнительная дань, в те времена рассматривалась как воровство. Да и взималась по договору оказания услуг, как говорится.
                    И тогда опять возникает справедливый вопрос. А чего он поперся воровать, в не урочное время, да еще один по сути.
                    В добавок он был первым, среди равных, и по сути грабил равных себя Архонтов, лишая их, части дани.
                    Чего дружина то его вдруг возроптала, да еще и не один раз, так, что ему бедолаге пришлось вернуться.
                    Собственно дальнейшее поведение Древлян, говорит, только о том, что они не чувствовали себя виновными и казнили его, как казнили воров. Поэтому думается о дополнительной дани, в моем понимании, не может идти и речи. Даже в лихие 90 дань собирали раз в назначенное время.
                    А если рассмотреть как гипотезу, все значительные события, как до, так во время действа, то можно проследить некую связь. От сюда и вопросы.
                       Олег
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 21 июля 2010, 10:51

                      Оляпка 21 Июл 2010 11:39

                      Если посмотреть не в ПВЛ, а в документах тех времен, как Византийских, так и других, а описывается это,--- Когда земля встанет колом, князь со своими Архонтами, выезжал для сбора дани. И возвращались по весне, где грузили ее на суда и везли в Византию для продажи и мены.
                      Поэтому не стыковочка получается. Дополнительная дань, в те времена рассматривалась как воровство. Да и взималась по договору оказания услуг, как говорится.
                      И тогда опять возникает справедливый вопрос. А чего он поперся воровать, в не урочное время, да еще один по сути.
                      В добавок он был первым, среди равных, и по сути грабил равных себя Архонтов, лишая их, части дани.
                      я сейчас читаю Историю Украины Литвина. У него это преподнесено следующим образом: Игорь вёл постоянные войны, поэтому ему требовались ср-ва, а дополнительную дань с древлян он решил брать, обосновывая это неучастием древлян в походе.
                      У древлян ясное дело, было своё мнение на этот счёт. Imp
                        • 4 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • Последняя »
                         
                        Перевести Страницу
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 23:40 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline x