Сообщество Империал: Богдан Зиновий Хмельницкий - Сообщество Империал




parovoykran

Богдан Зиновий Хмельницкий

Гетман Войска Запорожского
Тема создана: 21 апреля 2011, 23:04 · Автор: parovoykran
Просмотров:
 21 777

x
 parovoykran
  • Imp
Imperial
 

Дата: 21 апреля 2011, 23:04

Зиновий Богдан Михайлович Хмельницкий

укр. Богдан Зиновій Михайлович Хмельницький

Imp


Особо представлять Богдана Хмельницкого думаю не стоит, но личность как сами знаете весьма яркая, неоднозначная, его роль в истории Украины судьбоносная, оказал влияние и на ход истории Польши, России.
Imp

Но чем лучше изучаешь его биографию, историю польско-казацких войн, тем больше вопросов возникает. Он фактически одержал победу на Речью Посполитой, он мог наверное если не разрушить его, то поставить в такие условия что та бы признала независимость Гетманшины, но он отказался от похода на Варшаву, когда это было возможно. Чего же он хотел, независимости, так почему не пошел до конца, суверенной власти над Украиной, так чего отказался от гетманской булавы, хотел союзников против Польши, но почему договор подписывал с русским царем, а не с крымским ханом (который и был его фактическим союзником) или османским султаном, что за договор с Россией он подписал, что столько кривотолков по её поводу, чего он вообще хотел, к чему стремился?

Краткая биография:

Спойлер (раскрыть)
     parovoykran
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 15 мая 2011, 23:03

    Основу то есть основной этнобазисный элемент в формировании казачества составляли тюрки, из кыпчаков и потомки всех иных кочевников степей. Говоря о зарождении казачества, ведь любой историк ведет речь именно о территории Украины. Беглый мужик из того же Киева в степь бежит, выглядит утопично, в степи кочевники. Ни один нормальный не побежал бы. Потому и историки имеют устойчивое мнение именно о тюркских кочевых корнях казаков. Само собой позже они и славянизировались, и крестились, но есть масса народов в мире у которых от их этнических корней и следа то не осталось.

    Ну а насчет происхождения самого слова казак, в иранских языках тоже нет слова близкого по значению с казак, а выдавать его за некий ас, это уж больше на псевдоисторию похоже, если приглядеться в массе своей авторы пишушие о слове казак идущией от ас, лишь истоические фольклёристы.
       Аспарух
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 15 мая 2011, 23:11

      Уважаемый камрад parovoykran мы с вами здесь оффтопим. тема то посвящена Богдану Хмельницкому. Нужно начать другую тему о козаках, или посмотреть может уже есть такая на форуме. И попросить модераторов перенести туда сообщения о казаках!

      -Добавлено-А по кыпчакам позвольте с вами не согласиться. Скорее тут ославянившихся "чёрных клобуков" больше. Хотя где-то встречал большое исследование по генетике и антропологии козаков. Так там однозначно говорится о славянском доминировании. Найду сброшу ссылки!
         Аспарух
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 17 мая 2011, 19:26

        parovoykran
        Уважаемый камрад! Давайте создадим новую тему о козаках и их происхождении, и там будем с вами спорить и полемизировать. Естественно опираясь на достоверные источники и литературу!
           parovoykran
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 18 мая 2011, 18:18

          О казаках конечно можно было бы создать тему, тема весьма интересная. Здесь же вновь вернемся к Богдану Хмельницкому. У меня вопрос, который я задал в начале, чего хотел собственно Хмельницкий, независимости, автономии, чего? Его действия принимали самые необычные обороты, и невозможно понять его целей.
             Гридь
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 18 мая 2011, 19:21

            parovoykran
            ИМХО, конечно, но сдаётся мне, что Богдан Михалыч на разных стадиях войны имел разные цели: судя по всему, в начале хотел малого - мстил за себя, а как наладились дела, так на большее стал поглядывать...
               Аспарух
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 18 мая 2011, 19:48

              Гридь
              Аппетит приходит во время еды! Восстание Хмельницкого начиналось как обычное выступление обиженного украинского шляхтича. (Налывайко, Косынський, Бут, Трясыло и др.). А уже в процессе он понял что Речь Посполитая (которой он служил верой и правдой) - это "гигант на глиняных ногах". И он замахнулся на большее. Где-то встречал инфу, о восстановлении Великого Киевского княжества, или Княжества Русского, с наследственной династией Хмельницких.

              П.С.: всё таки ни как не могу найти тот журнал где говорилось о генеалогии рода Хмельницких. А там была довольно интересная информация!

              -Добавлено-Кстати этот вариант (Великое Русское княжество Хмельницких), можно рассмотреть в альтернативной истории!?
                 parovoykran
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 18 мая 2011, 20:47

                Помните фразу Хмельницкогов исполнении Ступки в фильме "Огнем и мечом": а разве пошли бы они за мной, если бы я думал о только себе? (цитирую по памяти). На самом деле, пошлобы стольк народа за Хмельницким только ради одного Хмельницкого? Послал бы Крымский хан перкопсокго мирзу Тугайбея, только за то чтобы Хмельницкий мстил за себя? По моему факт участия крымских татар с самой первой битвы в войне с поляками, уже показыает то, что это не было как отметили выше - выступлением обиженного украинского шляхтича.
                   gun
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 19 мая 2011, 00:41

                  Гридь 18 мая 2011, 19:21

                  parovoykran
                  ИМХО, конечно, но сдаётся мне, что Богдан Михалыч на разных стадиях войны имел разные цели: судя по всему, в начале хотел малого - мстил за себя, а как наладились дела, так на большее стал поглядывать...

                  Аппетит приходит во время еды. Но интересная мысль что украинцы есть смесь славян и тюрков.
                     Гридь
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 21 мая 2011, 13:56

                    parovoykran
                    А кто сказал, что казачество, крестьянство и крымцы пошли за Хмельницким, потому что тот решал свои личные проблемы? Ничего подобного. Хмель пытался разрулить свои проблемы, а остальные присоединились к нему, так как вектор их деятельности (но не реальные цели) совпадали.

                    gun

                    gun

                    ... Но интересная мысль что украинцы есть смесь славян и тюрков.

                    Угу. А московиты - помесь славян и финноугров, и дальше-то что?
                       parovoykran
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 21 мая 2011, 15:19

                      Цитата

                      А кто сказал, что казачество, крестьянство и крымцы пошли за Хмельницким, потому что тот решал свои личные проблемы? Ничего подобного. Хмель пытался разрулить свои проблемы, а остальные присоединились к нему, так как вектор их деятельности (но не реальные цели) совпадали.


                      Интересная мысль, из-за одного вектора деятельности поставить целую страну на грань выживания, заключать союзы с другими государствами, ввергнуть страну в состояние всеобщего противостояния, раз и навсегда изменить ход истории, и все из-за того что чисто случайно свпали векторы? Нет, нереально!
                         
                        Перевести Страницу
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 11:42 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline