Сообщество Империал: Немцы в русской истории - Сообщество Империал

Аорс

Немцы в русской истории

Представители немецкого народа в истории России Нового Времени
Тема создана: 19 января 2017, 12:19 · Автор: Аорс
Какую роль, по вашему мнению, сыграли представители немецкого народа в истории России?
  1. Скорее позитивную | 18 голосов / 85.71%

  2. Скорее негативную | 1 голосов / 4.76%

  3. Незначительную | 0 голосов / 0.00%

  4. Затрудняюсь ответить | 2 голосов / 9.52%

  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии

Дата: 19 января 2017, 12:19

Imperial

Андрей Иваанович Остерман (1687 - 1747)


Imperial

Христофор Антонович Миних (1683-1767)


Imperial

Екатери́на II Алексе́евна (1729-1796)


Как известно, славянские племена с древнейших времён контактировали с германцами и многое у них позаимствовали. особенно у готов. Например, русское слово "князь" имеет готские корни. Готы же создали первую державу, объединившую Русскую равнину, обложив данью племена от Балтийского моря до Чёрного, в том числе и славян. Несколько ранее бастарны создали археологическую культуру на Среднем Днепре, остатки которой прослеживаются вплоть до прихода туда антов.
Но это всё прелюдия. Собственно, в данной теме я хотел поговорить о немцах в новой истории России. Как известно, чтобы преодолеть отставание от Европы, русские правители, начиная с Ивана III, охотно приглашали на русскую службу квалифицированных иностранцев. Среди них встречались представители самых разных народов, но больше всего было немцев. Это неудивительно - честолюбивым уроженцам Германии было тесно в раздробленных, бедных и слабых княжествах, в России же они имели шанс сделать головокружительную карьеру и сказочно обогатиться. Германия поставляла России квалифицированных учёных, инженеров, офицеров и полководцев. А после прорубания Петром "окна в Европу" стала поставлять и правителей. Можно сказать, немцы играли культуртрегерскую роль для России, помогая ей преодолевать вековую отсталость. Конечно, среди них хватало не только достойных людей, но и временщиков, и шарлатанов, но всё же в их положительном влиянии на развитие нашей страны вряд ли кто-то усомнится. При Екатерине II началась немецкая колонизация южнорусских губерний. Немецкие фермеры были крепкими хозяйственниками, создававшими высокодоходные хозяйства на степных чернозёмах.
Эта теме создаётся для обсуждения выдающихся представителей немецкого народа, сыгравших значительную роль в истории России. Здесь будет уместно поговорить об императрице Екатерине II, полководце Минихе, историках Байере и Миллере, первопроходце Мессершмидте, и многих, многих других... :) В общем - приглашаю к дискуссии.
     cheremis
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 19 января 2017, 12:25

    Ну ещё можно вспомнить создателя первого славянского государства - франкского купца Само =)
       Yellow Wolf
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 19 января 2017, 13:20

      Россия вообще очень тесно связана с немцами, ибо все новшества, изобретения и реформы с Запада приходили именно от немцев или через их посредство. Совершенно не случайно то обстоятельство, что в старые времена в русском языке слово "немец" не имело конкретного этнического наполнения и обозначало всякого вообще европейца. Также несомненно сильнейшее влияние немецкого языка (и других европейских языков через его посредство) на русский язык, которое начало сказываться в петровские и послепетровские времена. Роль собственно немцев в русской истории вообще трудно переоценить.
         rutalex
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 января 2017, 20:32

        Yellow Wolf (19 января 2017, 13:20):

        Россия вообще очень тесно связана с немцами, ибо все новшества, изобретения и реформы с Запада приходили именно от немцев или через их посредство.

        А через кого еще могло придти? Согласно географическому положению, никто кроме немцев не мог быть посредником. Причем, не только для России, но и для всей Восточной Европы.
           Yellow Wolf
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 19 января 2017, 21:13

          rutalex (19 января 2017, 20:32):

          Yellow Wolf (19 января 2017, 13:20):

          Россия вообще очень тесно связана с немцами, ибо все новшества, изобретения и реформы с Запада приходили именно от немцев или через их посредство.

          А через кого еще могло придти? Согласно географическому положению, никто кроме немцев не мог быть посредником. Причем, не только для России, но и для всей Восточной Европы.

          Ну, в прежние времена посредником была Византия. Бывало, что западные европейцы в Россию и напрямую приезжали (Аристотелю Фиораванти привет!). Ну а так - да, в основном, через немцев, ибо Византию захватили турки, и они же раздербанили Венгрию вместе с теми же австрияками. Я ж и говорю - роль немцев в российской истории трудно переоценить. И кто сказал, что это плохо?
             Dezperado
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 20 января 2017, 12:22

            Yellow Wolf

            ж и говорю - роль немцев в российской истории трудно переоценить. И кто сказал, что это плохо?

            Как и роль славян в немецкой истории тоже трудно переоценить. Берлину превед!
               Аорс
              • Imperial
              Imperial
              Принц Персии

              Дата: 20 января 2017, 12:49

              Dezperado

              Как и роль славян в немецкой истории тоже трудно переоценить. Берлину превед!

              Ну и какова эта роль? Так, время от времени набигали и рушили.
                 cheremis
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 20 января 2017, 12:54

                Аорс (20 января 2017, 12:49):

                Dezperado

                Как и роль славян в немецкой истории тоже трудно переоценить. Берлину превед!

                Ну и какова эта роль? Так, время от времени набигали и рушили.
                корованы грабили ещё !!! С дубьём и ядовитыми стрелами . А вообще про немецких славян можно также написать как Брокгауз и Ефрон про мерю писали по отношению к России . На их почве и при их участии сложилось германское государство и немецкий народ .
                   Dezperado
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 20 января 2017, 13:08

                  Аорс

                  Ну и какова эта роль? Так, время от времени набигали и рушили.

                  То есть вы не знаете, что Восточная Германия с 6 в н.э. заселялась славянами, славяне сыграли огромную роль в этногенезе восточных немцев, среди них до сих пор масса славянских фамилий, вроде Верхов или Бюлов? У Ницше были славянские корни. И что Берлин по одной из этимологий возводят к полабскому berl-/birl- (болото)? А возник Берлин на землях славян, которые были завоеваны в середине 12 в и здесь была образована Бранденбургская марка. Бранденбург -- это славянский Бранибор.

                  cheremis

                  корованы грабили ещё !!! С дубьём и ядовитыми стрелами .

                  Я вижу, уже домики набигают? :0182:
                     Аорс
                    • Imperial
                    Imperial
                    Принц Персии

                    Дата: 20 января 2017, 13:29

                    Dezperado

                    То есть вы не знаете, что Восточная Германия с 6 в н.э. заселялась славянами, славяне сыграли огромную роль в этногенезе восточных немцев, среди них до сих пор масса славянских фамилий, вроде Верхов или Бюлов? У Ницше были славянские корни. И что Берлин по одной из этимологий возводят к полабскому berl-/birl- (болото)? А возник Берлин на землях славян, которые были завоеваны в середине 12 в и здесь была образована Бранденбургская марка. Бранденбург -- это славянский Бранибор.

                    Ну, знаете... Черемис правильно сказал - это как говорить о роли мордвы в истории русского народа. Субстрат... А тема - о выдающихся личностях нового времени, я же не даром её создал в разделе "личность в истории". Вот вы можете сходу назвать выдающегося немца русского происхождения?
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      История Двадцатого ВекаВопросы по истории XX столетия
                      спрашивали - отвечаем
                      Автор: Jackel Jackel
                      Обновление: 25 мая 2022, 13:17
                      Исторические ТермыНеобычное в истории
                      Факты, слухи, домыслы.
                      Автор: Jackel Jackel
                      Обновление: 10 мая 2022, 19:41
                      Исторические ТермыТроллинг в Мировой истории
                      Кто, где, когда и как "троллил" своих противников...
                      Автор: Из деревни приехал Из деревни при...
                      Обновление: 08 мая 2022, 12:55
                      Общеисторический ФорумНовости археологии и истории
                      Факты и ссылки
                      Автор: ГлебМинский ГлебМинский
                      Обновление: 01 мая 2022, 14:38
                      Общеисторический ФорумМегалиты и зачатки истории
                      Мегалиты России и мира
                      Автор: Старый Старый
                      Обновление: 07 апреля 2022, 00:23
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 29 мая 2022, 02:56 · Счётчики