Похожие Темы

[ШиП]

Конкурс "Реконструктор Империала – 2017 – От Тигра до Тибра"

Голосование в номинации "Историк"

Правила Конкурса "Реконструктор Империала – 2017 – От Тигра до Тибра".
Номинация «Историк» оценивается исходя из соответствия работы современным знаниям исторической науки, проработанности исторической тематики (детализация костюма, вооружения и т.п.), умения работать с несколькими историческими источниками одновременно.
Выставление оценок в номинации «Историк» осуществляется исключительно членами специального жюри, создаваемого из участников Форума, наиболее компетентных в заданной теме.
9. Выставление оценок в номинациях «Историк», «Художник» и "Нетривиал" осуществляется путем распределения мест. Победителем в номинации считается участник, набравший наибольшее число очков. Очки начисляются: за каждое «1-место» - 3 очка, за «второе» – 2, за «третье» – 1.
10. За первое место в номинации «Историк» конкурсанту начисляется 8 очков, за второе – 7, за третье – 6 и т.д.

Голосовать могут только члены жюри:

(галочки напротив проголосовавших членов жюри)

1. Dezperado .

2. Ratsha .

3. Старый.

Голосование с 00.00 часов 23 августа 2017 года по 23.59 часов включительно 06 сентября 2017 года

При голосовании запрещается одному и тому же конкурсанту выставлять разные места одновременно. В противном случае будет учитываться только голос, поданный за самое высокое место.

От каждого участника представлены две работы.
Первое конкурсное задание - рисунок на тему "Древний Восток (Ближний Восток и Египет) c середины IV тыс до н.э. по VI в век до н.э." (свободное задание).

Объектом второго задания выбран сам Гай Юлий Цезарь (комментарии, как говорится, излишни)

[ШиП]

Собственно сами работы (превью) (вторая работа у всех участников - Гай Юлий Цезарь):

---

cheremis

Первый рисунок - Хетт, 15-13 века до н.э.

Источники (Раскрыть)

Для паспорта (одежда и шлем с поясом)


обувь


хопеш

Форму щита скопировал с египетского рисунка изображающего колесничих хеттов .

---

erema85

Первый рисунок - Персидский воин из армии Ахеменидов

Источники (Раскрыть)

Второй рисунок

Источники (Раскрыть)

---

Ιουστινιανός

Первый рисунок - Рамсес (Рамзес) II Великий

Источники (Раскрыть)

Колесница. Каирский национальный музей.

Доспех. Каирский национальный музей.

Хопеш

Рамзес II на колеснице во время битвы при Кадеше. Абу-Симбел, Египет.

Иллюстрация из книги: Émile Prisse d'Avesnes. Histoire de l'Art Égyptien. Paris, 1868-1877.

Египетская пехота.

Второй рисунок

Источники (Раскрыть)

Рельеф с Алтаря Мира. «Сенаторы». 13—9 гг. до н. э. Мрамор. Рим.


Римские сандалии - Археологический музей Мюнхена.

Свиток. Музей Сиракуз.

---

vened_14

Первый рисунок - воины народов моря с Фрески в Акротири и рельефов из Мединет-Абу

Источники (Раскрыть)

Акротири, воины.

Меденет, Абу, фрагмент

Второй рисунок - Гай Юлий Цезарь в должности военного трибуна.

---

сергей1

Первый рисунок - шердан на службе фараона, XIII век до н.э.

Источник (Раскрыть)

Второй рисунок

Источники (Раскрыть)

[Ratsha]

ШиП

Соглашусь, тогда вопрос такой - а что будет делать возница, если вожжи за спиной фараона?

Я так понимаю, что фараон вполне мог разъезжать на колеснице в одиночку с вожжами за спиной. Но вряд ли в боевой обстановке.
А на рельефах его изображали так, потому что "каноны" не позволяли изображать царя в колеснице с кем-то еще. Но если фараон в повозке один, а руки у него заняты луком, из которого он косит врагов сотнями, то куда еще художнику пристроить вожжи?

[ШиП]

Ιουστινιανός

единственное изображение воинов с возницами на колесницах, можно увидеть на внутреннем помещении Большого храма в Карнаке, где изображён Рамзес II штурмующий сирийскую крепость.

Дааалеко не единственное. Пример:

Ιουστινιανός

Во всяком случае, присутствие одного не требовало бы виртуозности в одновременном управлении упряжкой и обращении с луком,

Но они были таковыми. Фараоны были именно виртуозами в этом деле, это военная элита того времени, колесницам и военному делу они посвящали едва ли не основную часть своего времени...
Ну это, наверное, применительно к современности, как "Феррари" для мажора Они все прекрасные водители)))

Кстати, возницы-то совсем не похожи на пеших воинов)

[Ιουστινιανός]

ШиП, ещё можно оттолкнуться от плиты, найденной на археологических раскопках в Кархемише близ Алеппо, на которой изображён хеттский лучник на колеснице, где мы так же можем увидеть возничего. Думаю, что египетские колесницы в эксплуатации не сильно отличались от хеттских.

К слову говоря, на приведённом тобой изображении, возничие не особо-то отличаются от представленного на моём рисунке. Хотя, кто его знает, может, у меня и "лошади неправильно дышат"!

[ШиП]

Ιουστινιανός

не особо-то отличаются от представленного на моём рисунке.

Они с пехотными щитами?

[Ιουστινιανός]

ШиП, левой рукой возничий туго натягивал вожжи, а правой опирался на щит; этим щитом он прикрывал фараона во время боя. Уарда, 9-ая глава, немецкий учёный Эберс Георг Мориц.

[rokkero]

Ιουστινιανός

Сет изнасиловал Гора

йомайо, и там гомосеки!

Не знаю, я вот вообще не могу представить себе ведение боя с колесницы без возницы. Это ж как рулить машиной и одновременно стрелять по кому-то из автомата. Фиг попадешь, да еще и врежешься куда-то. Не знаю, имхо, маловероятно. Джае на охоте всякое может быть - а вдруг лев бросится на фараона? В случае с возницей есть хотя бы возможность пихнуть его в пасть льву. Но это так, рассуждения на тему, можете не брать во внимание.

[ШиП]

Ιουστινιανός

Уарда, 9-ая глава, немецкий учёный Эберс Георг Мориц.

Худпроизведение - источник, конечно

Ладно, всё умолкаю. Будем ждать решение камрада Ратши

[Ιουστινιανός]

ШиП, поддерживаю, ждём решения Ratsha!

[Ratsha]

Как и всегда, выбор очень сложным. Огрехов не избежал никто. Проще всего было с первым местом. По второму, третьему пришлось более всего ориентироваться на выполнение конкурсантами первого задания, как более сложного.

Сперва разбор выявленных ошибок.

Ιουστινιανός
Реконструкция двухместной царской колесницы, как я уже писал, несмотря на отсутствие соответствующих изображений, имеет полное право на существование. Тем не менее возничие египетских колесниц не имели щитов подобно пехотинцам (во всяком случае изображений возниц ходе дискуссии нам выявить не удалось, хеттские — да, но не египетские).
Очень выразительное изображение Цезаря в сенаторском одеянии, но к сожалению тоже не лишенное недочетов. К примеру отсутствует пурпурная полоса на тунике и соотв. кайма на тоге — знаки сенаторского достоинства:

Спойлер (раскрыть)

Кроме того, если верить Светонию, Цезарь предпочитал носить тунику с бахромой на рукавах:

Цитата

И оде­вал­ся он, гово­рят, по-осо­бен­но­му: он носил сена­тор­скую туни­ку с бахро­мой на рука­вах и непре­мен­но ее под­по­я­сы­вал, но слег­ка

Рукава есть, но бахромы не видно.

cheremis
Не совсем понятно, почему Цезарь изображен с «орлом», т. к. аквилифер — это хоть и почетная, но все же унтер-офицерская должность. Вместе с тем отсутствует перевязь на поясе — символ ранга военачальника. При этом сам Цезарь изображен в венке, что говорит нам о том, что он изображен либо в момент первого своего триумфа, либо на вершине своей карьеры, когда Сенат присвоил ему «бессрочное» право ношения лаврового венка. Не приведены источники по Цезарю.

erema85
По ахменидскому пехотинцу достаточно сказали камрады Старый и Dezperado. Цезарь хорош. Одно только замечание — какой-то он чересчур моложавый. Судя по всему, будущий диктатор рано начал лысеть и сто лет спустя его плешь уже была «притчей во языцех»:

Цитата

Без­обра­зив­шая его лыси­на была ему неснос­на, так как часто навле­ка­ла насмеш­ки недоб­ро­же­ла­те­лей. Поэто­му он обыч­но заче­сы­вал поредев­шие воло­сы с теме­ни на лоб; поэто­му же он с наи­боль­шим удо­воль­ст­ви­ем при­нял и вос­поль­зо­вал­ся пра­вом посто­ян­но носить лав­ро­вый венок.

(Светоний. Жизнь двенадцати цезарей.)
Редеющие волосы видны и на бюсте из Тускула (по мнению британского историка Адриана Голсуорси т. н. "бюст Кьярамонти" показывает нам несколько приукрашенный облик диктатора ):

Спойлер (раскрыть)

Первое место — Сергей1
Минимальное количество ошибок.

Второе место — Ιουστινιανός
Есть ошибки, но в целом в рамках задания и современных представлений об эпохе.

Третье место - vened_14
Досадный промах с Цезарем-трибуном компенсирован прекрасными воинами "народов моря".

Как-то так.

[ШиП]

Все участники жюри проголосовали, поэтому будем считать баллы:
cheremis - (0*3) + (0*2) + (0*1) = 0
erema85 - (0*3) + (0*2) + (1*1) = 3
Ιουστινιανός - (1*3) + (1*2) + (1*1) = 6
vened_14 - (0*3) + (2*2) + (1*1) = 5
сергей1 - (2*3) + (0*2) + (0*1) = 6

Победители в номинации "Историк":

1. Первое место делят сергей1 и Ιουστινιανός. Они награждаются:

медалью победителя в номинации "Историк"

денежной суммой в размере по 2 000 имперов каждому

Кроме того, за первое место в номинации им начисляется по 8 очков (необходимых для определения Победителя Конкурса).

2. Второе место занимает vened_14. Ему начисляется 7 очков.

3. Третье место занимает камрад erema85. Ему начисляется 6 очков.

Ну и 4 место - камрад cheremis - 5 очков.


Поздравления победителям!!!

Тема закрыта